Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
12

Разбор почерка

МарияЯнаИванова

Аватар

Откуда:

На сайте с: 30 Jun 2022

Сообщений: 3

30 Июня 2022, 13:59

Добрый день! Если кто-то обладает навыком разбора подчерка, помогите прочитать фамилию архитектора! Буду очень благодарна за помощь!

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

30 Июня 2022, 14:35

Начальник чертежной

Архитектор Еф. Бикарюков

 

Сведения об этом архитекторе ([99], с. 48, 49):

 

 

 

 

Впрочем, насколько я понял из приведенного Вами текста, в данном случае эта подпись - не авторская, а визирующая.

 

МарияЯнаИванова

Аватар

Откуда:

На сайте с: 30 Jun 2022

Сообщений: 3

8 Июля 2022, 11:43

Огромное спасибо😀

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

8 Ноября 2022, 17:28

Не могу понять такую подпись:

 

 

Непонятна не только фамилия. Что означает сокращение "ст. гр. инж."? (Может быть, "ст." - это "студент"?)

люблюпитер

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Sep 2012

Сообщений: 2082

8 Ноября 2022, 21:41
Цитата S.P. от 8 Ноября 2022, 17:28

Не могу понять такую подпись:

 

Здесь было изображение

 

Непонятна не только фамилия. Что означает сокращение "ст. гр. инж."? (Может быть, "ст." - это "студент"?)

 

Гражданский инженер, уже встречалось такое.

 

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

8 Ноября 2022, 21:52

Где встречалось?

 

То, что "гр. инж." - "гражданский инженер" - это и так ясно. А что значит "ст."?

 

А фамилию не можете предложить? 

Риэлтор

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 8 Apr 2016

Сообщений: 387

8 Ноября 2022, 22:54
Цитата S.P. от 8 Ноября 2022, 17:28

Не могу понять такую подпись:

 

Здесь было изображение

 

Непонятна не только фамилия. Что означает сокращение "ст. гр. инж."? (Может быть, "ст." - это "студент"?)

 Старший гражданский инженер А. Лукин(?)

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

8 Ноября 2022, 23:36

Те, кто окончили Институт гражданских инженеров, получали звание гражданского инженера. И насколько я понимаю, среди гражданских инженеров не было "старших" и "младших". Здесь что-то другое.

 

Насчет Лукина - по-моему, сомнительно. Да, фамилия начинается на "Лу..." (может быть, на "Лер...") - а дальше что?

 

P.S. А вообще-то Лукин может быть.

 

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

8 Ноября 2022, 23:44

В [99] (с. 198) есть такой персонаж:

 

Лукинов Александр Иоакимович. 1881 - ? ИГИ (1913).

 

Может быть, это он и есть? И инициалы сходятся. Правда, в 1907 году он еще не был гражданским инженером. Может быть, он именно поэтому студент Лукинов скромненько написал: "Ст. гр. инж."?

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

9 Ноября 2022, 00:04

Если это предположение верно, то оно объясняет и обстоятельства строительства дома. Я пока не хочу называть адрес. Через пару недель, видимо, напишу об этом подробно.

 

Строительство велось с отступлениями от проекта - не принципиальными, но достаточными для того, чтобы потребовалось утвердить их задним числом. И вот в материалах по этому новому утверждению на чертежах стоит уже подпись другого человека - имеющего звание архитектора-художника (дом с почти таким же фасадом, с похожими в целом планами). И, между прочим, в [99] назван только этот второй архитектор.

 

Всё это становится понятно, если подлинный автор проекта в то время не имел права сам строить.

Liz

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 7 Nov 2010

Сообщений: 933

9 Ноября 2022, 00:18

Что-нибудь одно - или еще студент, или уже гражданский инженер. Просмотрела в ВПб на 1908 на Лер- и на Лук- и еще какие-то комбинации - ничего подходящего нет. 

люблюпитер

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Sep 2012

Сообщений: 2082

9 Ноября 2022, 00:30

Красивая была каллиграфия. Обратили внимание, как записывали год?

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

9 Ноября 2022, 00:44

Конечно , что-нибудь одно. Предполагаю, что студент.

 

Если подписаться как "студент" - это бросалось бы в глаза, а как "гражданский инженер" было нельзя. Вот и подписался для маскировки: "Ст. гражд. инж."

 

Впрочем, конечно, это всего лишь предположение.

Galina Vabishchevich

Аватар

Откуда:

На сайте с: 18 Apr 2021

Сообщений: 81

9 Ноября 2022, 13:50

Стажёр гражданского инженера. Нет? 

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

9 Ноября 2022, 14:40

Не знаю. Никогда с таким не встречался.

Galina Vabishchevich

Аватар

Откуда:

На сайте с: 18 Apr 2021

Сообщений: 81

9 Ноября 2022, 15:02

Просто не интересовались вопросом.

 

Инженер-стажёр - мало, что дело обычное, так и до сих пор процветает. Масса вакансий на рынке труда в самое, что ни на есть, настоящее время. Вот и подумалось, что новое - хорошо забытое старое. Почему бы нет? 😀

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

9 Ноября 2022, 15:22

Спасибо всем!

 

Я, наконец, узнал фамилию. Как это я не догадался сразу посмотреть. А если бы назвал адрес, то кто-нибудь другой посмотрел бы. Хотя бы теперь называю: Большая Подъяческая ул., 14.

 

"Зодчий", 1907, №40, с. 424:

 

 

Итак, автор первоначального проекта дома - А.Лужин. 

 

Правда, ничего об этом человеке я не знаю. В [99] его нет. В "ВПб" за 1907-1908 гг. есть два Лужиных, но у них имена начинаются не на "А". И что такое "ст. гр. инж.", тоже непонятно (предположение я высказал).

Но, по крайней мере, самое главное удалось узнать.

 

Подробнее напишу об этом позже, сейчас некогда.

Еще раз спасибо.

Риэлтор

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 8 Apr 2016

Сообщений: 387

9 Ноября 2022, 16:53
Цитата S.P. от 9 Ноября 2022, 15:22

Спасибо всем!

 

Я, наконец, узнал фамилию. Как это я не догадался сразу посмотреть. А если бы назвал адрес, то кто-нибудь другой посмотрел бы. Хотя бы теперь называю: Большая Подъяческая ул., 14.

 

"Зодчий", 1907, №40, с. 424:

 

И что такое "ст. гр. инж.", тоже непонятно (предположение я высказал).

 

т.е. право подписи А. Лужин имел!

Всё же интересно: предыдущая Ж в сокращении "инж." имеет несколько иное написание.

 

« Последнее редактирование: 9 Nov 2022, 17:33 от Риэлтор »

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

16 Ноября 2022, 18:07

Не могу уверенно прочитать фамилию (1833-1834, проект ампирного доходного дома):

 

 

 

 

В.М.Дубинин? Или Дубинкин? Или еще как-то по-другому? Может быть, кому-то встречалась эта фамилия?

 

Никита Мельников

Аватар

Откуда:

На сайте с: 5 Nov 2020

Сообщений: 1

4 Января 2023, 17:42
Цитата S.P. от 8Ноября, 23:44

В [99] (с. 198) есть такой персонаж:

 

Лукинов Александр Иоакимович. 1881 - ? ИГИ (1913).

 

Может быть, это он и есть? И инициалы сходятся. Правда, в 1907 году он еще не был гражданским инженером. Может быть, он именно поэтому студент Лукинов скромненько написал: "Ст. гр. инж."?

 Прошу прощения, не могли бы подсказать где это  [99] (с. 198)? Лукинов А.И. мой двоюродный прадед... )

 

 

пысы.. прошу прощения, уже нашел

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

13 Октября 2023, 18:28

Кто сможет прочитать такую подпись?

 

 

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

13 Октября 2023, 18:44

Кажется, я сам понял. Это,видимо, А.Сысоев ([99], с.290).

Департамент полиции

Аватар

Откуда:

На сайте с: 14 Mar 2012

Сообщений: 29

14 Октября 2023, 02:59

Статский (т.е. не военный) инженер.

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 335

14 Октября 2023, 06:57

Это и так понятно. Гражданский инженер - это выпускник Института нражданских инженеров. "План с натурою верен" - стандартная формулировка автора проекта. Меня интересовала только фамилия, но я ее в конце концов сам понял.

« Последнее редактирование: 14 Oct 2023, 12:58 от S.P. »

Риэлтор

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 8 Apr 2016

Сообщений: 387

14 Октября 2023, 10:22

 Департамент полиции , вероятно, имел ввиду этот вопрос.

Цитата S.P. от 8Ноября, 17:28

Не могу понять такую подпись:

 

Здесь было изображение

 

Непонятна не только фамилия. Что означает сокращение "ст. гр. инж."? (Может быть, "ст." - это "студент"?)

 

Но "статский гражданский инженер" звучит как-то странно...

12
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1385
Всего сообщений: 57632
Посетители
Гостей: 0
Всего сегодня: 3727