Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
Выбор страницы1 ··· 678910 ··· 15

Охта-центр

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Aug 2009

Сообщений: 259

24 Ноября 2009, 21:10

 

Цитата grigorian от 24 Ноябрь 2009, 20:56

 

Цитата Юлия от 24 Ноябрь 2009, 20:46

Разрешите, ваше бородейшество, остаться при своем мнении: мне башня нравится, новогодняя надпись тоже, и в Деда Мороза я верю. "Не могу поступиться принципами,"- такие, кажется, слова когда-то разошлись из Ленинграда по всей стране.

А как не верить , Дедмороз Вас почти год модерном донимает ...

Вот она - женская ветренность - эта башня есть и она нравится, а той ещё нет но она уже ненавистна ... Может проблема в том что ее еще нет? ....

 

Надеюсь, что этот текст подразумевал некую шутливость. Во-первых, принадлежность к тому или иному полу не может определять отношение к той или иной архитектурной традиции или ее отсутствию. Во-вторых, дело ведь не в уже есть или еще нет, а в оценке строения. По крайней мере, мне, несмотря на принадлежность к женскому полу и нежеланию его сменить :), именно так и представляется. Есть симпатии в ощущениях, но непременно присутствует жесткий анализ.

Или приверженность того же Сталинца к классицистической традиции объясняется, тем он пишет в своих репликах глагол в мужском роде?! :))

 

Юлия

Аватар

Откуда:

На сайте с: 23 Sep 2008

Сообщений: 605

24 Ноября 2009, 22:22

 

А как не верить , Дедмороз  Вас почти год модерном донимает ...

Вот она - женская ветренность - эта башня есть и она  нравится,  а той ещё нет но она уже ненавистна ...  Может проблема в том что ее еще нет? ....

 Во-первых, не донимает, а отправляет в "Индию духа" (вот как загнуть могу).

Во-вторых, Вот она - женская ветренность. А кто сказал, что с нами будет легко? Зато посмотрите, какие цацочки нам напридумывали Вашими руками любезно показанные вещички талантливых мужчин.

__________________
"Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 6 Dec 2008

Сообщений: 949

25 Ноября 2009, 14:39

Сообщают (http://grani.ru/Politics/Russia/m.162642.html):

 

"Поданы документы на референдум по строительству "Охта-центра""

Вот это, по-моему, зря. Только даст лишний козырь строителям башни, если получится по Тюльпанову:

"...спикер Законодательного собрания Вадим Тюльпанов выразил сомнение в том, что референдум состоится, поскольку для этого необходимо участие в нем как минимум 50 процентов горожан. Тюльпанов считает, что такое число людей вряд ли придет на избирательные участки, чтобы выразить мнение по этому вопросу."

 

Тут только надежда на самый верх или вот на это:

 

"Между тем накануне стало известно, что "Газпром" может отказаться от планов строительства 400-метрового небоскреба "Охта-центр" в Петербурге. Об этом сообщили "Ведомости" со ссылкой на неназванного члена бюро правления Российского союза промышленников и предпринимателей. Менеджер одной из дочерних компаний "Газпрома" также заявил, что слышал о принятом решении: "башни не будет вообще"."

 

 

Юлия

Аватар

Откуда:

На сайте с: 23 Sep 2008

Сообщений: 605

25 Ноября 2009, 23:49

не говорим "гоп!", пока не перепрыгнем.

__________________
"Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Dec 2007

Сообщений: 1644

27 Ноября 2009, 22:06

Газета Санкт-Петербургские ведомости проводит опрос:

Тревожит ли Вас ситуация вокруг "Охта центра"?
Варианты:
- Тревожит, и я очень надеюсь, что "Охта центр" с 400-метровым небоскребом не построят
- Тревожит, и я искренне поддерживаю строителей "Охта центра"
- Не тревожит, мне все равно, будет ли "Охта центр" с небоскребом построен
- А что такое "Охта центр"?

Проголосовать можно на сайте:
http://www.spbvedomosti.ru/
В правом нижнем углу страницы.

Результаты опроса:
http://www.spbvedomosti.ru/.htm?_pageId=10235418@cmsSitePage&idPoll[0]=10261822@cmsPoll

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Dec 2007

Сообщений: 1644

30 Ноября 2009, 20:59

Владимир Рекшан: "Выходите на улицу, отстаивайте свое мнение"

 

В Петербурге недавно появился новый символ - синяя ленточка, которая символизирует борьбу за сохранение небесной линии города. Продолжая серию интервью с музыкантами по поводу "Охта центра", ЗАКС.Ру побеседовал с одним из участников этой акции, лидером группы "Санкт-Петербург" (старый СПб - "сани. сани - мчатся сами...", "пионерский лагерь"), писателем Владимиром Рекшаном.

Некоторые реплики:

- Акции протеста могут привлечь внимание общественности, тем более, если будут массовыми. Синяя ленточка - это попытка сделать символ борьбы узнаваемым.

- Народ должен быть более активным. Мнения в основном известны, народ обменивается мнениями, сидя на кухне, люди должны выходить и высказываться на митингах.

 

подробнеее http://www.zaks.ru/new/archive/view/63537

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Dec 2007

Сообщений: 1644

3 Декабря 2009, 12:51

Росохранкультура опровергла слухи о "невысокой ценности открытого материала"

в устье реки Охты

 

Росохранкультура опровергла очередную ложь в пользу "Охта центра". Как сообщил ИА "Росбалт" советник руководителя Росохранкультуры Кирилл Зайцев, он присутствовал 13 ноября на заседании секции сохранения археологического наследия Экспертного совета Росохранкультуры по вопросу о "Ниеншац".

На заседании рассматривался вопрос итогов раскопок без какой-либо связи со строительством.

Ценность уже выявленного памятника археологии не обсуждалась. "Никто из присутствующих не заявлял, что артефакты имеют невысокую ценность. Ни в коем случае. Все наоборот, все признают их бесспорную высокую ценность", - сказал Зайцев.

Как следует из его слов, после дискуссии заказчику (ОДЦ "Охта") было рекомендовано внести изменения в тендерную документацию по продолжению раскопок. Сегодня в конкурсных условиях базируются на границах, откорректированных КГИОП (на 30% уменьшевших площадь памятника). Росохранкультура не признает этих границ, считает их незаконными, поэтому рекомендует вернуть прежние границы. Также эксперты считают недопустим использование тяжелой техники вблизи фрагментов раскрытых и законсервированных фрагментов средневековых крепостей. Речь идет о незаконности проведения изыскательских работ (на строительные работы еще не выдано разрешения) на той территории, которую КГИОП исключил из границ памятника. Изыскания могут проводиться только на "пустых" территориях" - там, где культурные слои сняты полностью, пояснил советник руководителя Росохранкультуры.

Кроме того, у экспертов вызвало сомнение его предложение по музеификации всей территории, организации там ландшафтного музея. Они считают, что это предложение недостаточно хорошо обосновано, без этого разговор беспредметный. Аналогов организации ландшафтного музея на таких больших пространствах нет. "Почему бы и нет? Только скажите, как можно сделать", - сказал Зайцев.

 

подробнее ...  http://www.zaks.ru/new/archive/view/63769

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Dec 2007

Сообщений: 1644

3 Декабря 2009, 12:54

Строители "Охта центра" готовятся заливать сваи - археологов уже не спрашивают

 

На территории строительства "Охта центра" готовятся к началу работ - сейчас проводятся испытания свай, скоро начнется заливка. Археологов уже никто ни о чем не спрашивает, их фактически отодвинули от продолжения изысканий.

 

...подробнее    http://www.zaks.ru/new/archive/view/63752

                       http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/90/6

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Dec 2007

Сообщений: 1644

3 Декабря 2009, 13:04

«ГАЗОСКРЕБ» КАК АКТ ИКОНОБОРЧЕСТВА

 

Милицейский произвол в России воспринимается как безликая стихия

 

Еще в феврале петербургская редакция «Новой» направила митрополиту Ладожскому и Петербургскому Владимиру письмо, в котором просила его высокопреосвященство высказать свое мнение относительно планов сооружения небоскреба Газпрома вблизи Смольного собора. Мы выражали также надежду на то, что слово духовного пастыря может поспособствовать усмирению разгоревшихся страстей и послужить примирению общества, расколотого этим вызывающим проектом.
К сожалению, наше письмо осталось без ответа. До сих пор представители церкви не проронили ни слова о петербургском проекте «Нового Вавилона». Чем объясняется столь упорное молчание? Сегодня свой комментарий к поднятым «Новой» вопросам представляет диакон Александр МУСИН, доктор исторических наук, кандидат богословия, до 2000 года служивший в Санкт-Петербургской духовной академии.

 

 

Молчание епархии по поводу предполагаемого строительства башни Газпрома - один из наиболее характерных примеров демонстрируемого Московской патриархией равнодушия и нежелания вступать в конфликт с власть имущими. Предлагаемый проект, который так и стремится вознестись «главою непокорной» «выше Александрийского столпа», не только нарушает существующий высотный регламент. Подавляя купола Смольного собора, он нарушает устоявшуюся традицию, ограничивающую высоту зданий в центре города не столько крышей дворца царя земного, сколько главой находящегося здесь храма Царя Небесного. Впрочем, было бы странно, если б в светском государстве строительство регламентировалось соображениями такого рода. Собственно, уже Устав строительный, принятый в Империи, соотносил высоту зданий не с вертикалями храмов, а с шириной улиц (статья 198). Однако православный голос в защиту местных традиций мог бы занять достойное место в петербургском хоре несогласия.
   Молчание можно было бы объяснить привычным сервилизмом епископата, для которого Газпром и госвласть есть основные источники материальной и политической выгоды. Однако к проблеме стоит подойти с культурологической стороны. Пользуясь архетипами церковной истории, я не могу рассматривать проект строительства небоскреба на невских берегах иначе чем акт иконоборчества, направленный на уничтожение образа града святого Петра. Иконоборчество всегда было императорской ересью, в которой охотно принимало участие провинциальное духовенство. Однако в каждую эпоху иконоборчество имело свои конкретно-исторические причины. В данном случае они видятся нам в глубинной и подсознательной неприязни к городу и его культуре.
   Одна из главных действующих лиц этой истории, представляя проект, сказала: «Горожане должны быть счастливы, что к ним приходит такая компания». Сказанное - проговор по Фрейду. Такая позиция противопоставляет этих людей городу и городскому сообществу, выдает коренящийся в них протест против его культурного облика, который не соответствует их собственной «культурке». Кто-то родом из-под Винницы, один епископ в Петербурге - родом из Актюбинска, второй родился в ауле Кенессы, воспитывался в Одессе, а в Петербурге оказался впервые в возрасте 45 лет, когда был сюда назначен. Это можно было бы объяснить проблемами индивидуального характера, в духе знаменитого лермонтовского: «И что за диво?.. издалека... / На ловлю счастья и чинов / Заброшен к нам по воле рока; / Смеясь, он дерзко презирал / Земли чужой язык и нравы...» И так далее. Но дело, увы, не в отдельных персонах, а в резком изменении культурного фона города, провинциализации его руководства в результате миграционных процессов.
   Об этом глубинном противостоянии старого города и новых горожан хорошо говорил покойный Александр Панченко, когда цитировал известные строки: «Питер меня вытер, / а я ему отомстил / - в лаптях по Невскому походил». Сегодня лапти приобретают форму дерзких небоскребов. Изменение культурной среды Петербурга хорошо почувствовала петербургский поэт Елена Шварц: «Я думала - не я одна, - / Что Петербург, нам родина, - особая страна, / Он запад, вброшенный в восток, / И окружен, и одинок... / Но рухнула духовная стена - / Россия хлынула - дурна, темна, пьяна. / Где ж родина? И поняла я вдруг: / Давно Россиею затоплен Петербург... / Где ж картинка голландская, переводная? / Ах, до тьмы стая мух засидела, родная, / И заспала тебя детоубийца - / Порфироносная вдова, / В тебе тамбовский ветер матерится / И окает, и цокает Нева».
   Сегодня это разрушение продолжается, и митрополия культурной столицы России способствует ему своим отношением к происходящему.

 http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/32/7

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Jul 2008

Сообщений: 565

3 Декабря 2009, 20:51

3 Декабрь 2009, 13:04 Сообщение #188

Добавить больше нечего! Самая яркая статья!

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Dec 2007

Сообщений: 1644

10 Декабря 2009, 18:05

Даниил Гранин: "История с "Охта центром" показывает - с городом не считаются"

 

Писатель Даниил Гранин, Почетный гражданин Петербурга, высказался против строительства "Охта центра" в интервью "Новой газете". "Мне непонятно: почему башня должна быть на этом месте? Почему она должна быть 403 метра в высоту? Никто толком не объясняет. Я, житель города, объяснений не знаю. Что это - амбиция чистой воды, амбиция богатой организации - или существует какая-то необходимость? Когда разрушают дома на Невском проспекте или в другом месте исторического центра, по крайней мере прикрываются фиговым листком "аварийности" зданий, предъявляют какие-то доказательства, обещают восстановить фасады. А в данном случае говорят просто, как некогда Петр: здесь будет заложена башня - и все тут!", - говорит Гранин.

"Почему символ города должен меняться? Петропавловская крепость, Медный всадник и Исаакиевский собор нас в качестве символов города уже не устраивают? Непонятно, - недоумевает писатель. - Но дело не только в этом. История с башней обнажила одну очень важную вещь: что с городом не считаются. Хотя никогда еще, по-моему, город не представал столь единодушным, как в своем отношении к башне".
   
Гранин рассказывает, что обсуждал этот вопрос с губернатором Валентиной Матвиенко: "У меня были с ней разговоры, и у нее есть своя губернаторская правда, - говорит он. - Ей не хватает денег для того, чтобы решить проблему коммунальных квартир, аварийных домов, сделать дороги и так далее. Все требует много средств, а Газпром говорит: вот они! А за это дайте нам построить башню. Получается, что он как бы дает взятку: только не кому-то в карман, а целому городу. И хочет склонить город на взятку. Вы нам уступаете свое первородство - историческое, архитектурное - а мы вам за это чечевичную похлебку. А город не хочет уступить свое первородство и заявляет: не надо нам вашей чечевичной похлебки!"

http://www.zaks.ru/new/archive/view/64070

Ладада

Аватар

Откуда: Амстердам

На сайте с: 16 Sep 2009

Сообщений: 1774

18 Декабря 2009, 13:20

Газпром выкупил у Петербурга акции "Охта-центра"

http://www.pron.ru/news.php?readmore=2865

 

"Город, в свою очередь, построит за свой счет стадион для футбольного клуба "Зенит", основным владельцем которого является "Газпром"."

 

А как насчет коммуналок?

« Последнее редактирование: 18 Dec 2009, 13:24 от Ладада »

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Aug 2009

Сообщений: 259

18 Декабря 2009, 15:27

Вопрос, надо полагать, риторический?

« Последнее редактирование: 18 Dec 2009, 15:28 от рина »

felixsir

Аватар

Откуда: СПб

На сайте с: 10 Dec 2009

Сообщений: 108

18 Декабря 2009, 15:31

вообще поднадоела эта история с башней. Яркая демонстрация уровня менеджмента всех уровней, простите за каламбур. В нашем рассаднике, насквозь пронизанном, как паутиной, тысячами смыслов и ссылок этих смыслов друг на друга ставить такое, но чуть поодаль - трусость несусветная. Ставить надо на Дворцовой или не ставить вовсе))

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Aug 2009

Сообщений: 259

18 Декабря 2009, 15:58

 

Цитата felixsir от 18 Декабрь 2009, 15:31

вообще поднадоела эта история с башней. Яркая демонстрация уровня менеджмента всех уровней, простите за каламбур. В нашем рассаднике, насквозь пронизанном, как паутиной, тысячами смыслов и ссылок этих смыслов друг на друга ставить такое, но чуть поодаль - трусость несусветная. Ставить надо на Дворцовой или не ставить вовсе))


 Вы правы. Нас сознательно оттягивают на этот скандал. Истории несколько лет, а скандал как бы свежий, только чуть затянувшийся.  Вопросы пресловутого PR.

Т.е. не реагировать вроде бы подлость, а пока реагируешь... ежедневно решаются конкретные локальные задачи, к-рые в целом ликвидируют эти самые смыслы смыслов.

felixsir

Аватар

Откуда: СПб

На сайте с: 10 Dec 2009

Сообщений: 108

18 Декабря 2009, 16:52

там руководитель проекта - изрядный персонаж (царевна-лягушка в брюках)

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Aug 2009

Сообщений: 259

18 Декабря 2009, 18:35

 

Цитата felixsir от 18 Декабрь 2009, 16:52

там руководитель проекта - изрядный персонаж (царевна-лягушка в брюках)

 Вы о каком проекте? О так называемом архитектурном, о рук-ле БЦ или о проекте вообще?

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Jul 2008

Сообщений: 565

18 Декабря 2009, 19:33

"...Меня сначала поселили в прекрасную гостиницу, потом долго, часто и вкусно кормили, возили по Неве пароходиком, а потом привезли на встречу с Филиппом Никандровым, главным архитектором проекта башни, чтобы он мне все объяснил..."

Григорий Ревзин "Барочное зачатие" полный текст  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1259397

читайте статью и комментарии к ней.

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Aug 2009

Сообщений: 259

18 Декабря 2009, 21:10

 

Цитата Natalia_Ant от 18 Декабрь 2009, 19:33

"...Меня сначала поселили в прекрасную гостиницу, потом долго, часто и вкусно кормили, возили по Неве пароходиком, а потом привезли на встречу с Филиппом Никандровым, главным архитектором проекта башни, чтобы он мне все объяснил..."

Григорий Ревзин "Барочное зачатие" полный текст http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1259397

читайте статью и комментарии к ней.

    Спасибо за ссылку. Как приятно почитать профессионалов.

felixsir

Аватар

Откуда: СПб

На сайте с: 10 Dec 2009

Сообщений: 108

19 Декабря 2009, 18:37

глава банды, которая пропихивает проект

Цитата рина от 18 Декабрь 2009, 18:35

 

Цитата felixsir от 18 Декабрь 2009, 16:52

там руководитель проекта - изрядный персонаж (царевна-лягушка в брюках)

 Вы о каком проекте? О так называемом архитектурном, о рук-ле БЦ или о проекте вообще?

 

Юлия

Аватар

Откуда:

На сайте с: 23 Sep 2008

Сообщений: 605

23 Декабря 2009, 20:09

полюбуйтесь, блин на эту страхо.......

 

 

__________________
"Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...

Student

Аватар

Откуда: Кировский район

На сайте с: 20 Jun 2009

Сообщений: 298

23 Декабря 2009, 22:13

Понравилось, как по НТВ в новостях (по-моему в прошлое воскресенье), рассказывали "нужен ли Петербургу Охта-Центр". Начали вроде как все нормальные люди - про традиции, небесную линию и т.д. А закончили...лучше б не начинали...какие-то фальсификации, будто почти весь город за, а кто-то невидимый воду мутит. В конце Дом Книги в пример привели, мол тоже по началу никому не нравился, а теперь - символ города...и ни слова, что по-началу Дом этот стометровым сделать собирались.

__________________
Выгони Матвиенко, спаси родной город!!!

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

13 Января 2010, 18:18

Все думаю про синюю ленточку... (см., напр., посл. новость про концерт ДДТ против Охта-центр). Какой-то грамотный пиарщик, что ли, советовал "с той стороны"? См. форму "Зенита", напр.

felixsir

Аватар

Откуда: СПб

На сайте с: 10 Dec 2009

Сообщений: 108

13 Января 2010, 20:51

а было бы очень интересно -  позиции бы обозначились, а то из телевизора искажённая картинка высыпается

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Dec 2007

Сообщений: 1644

23 Января 2010, 03:44

Канадское телевидение сняло сюжет про "Охта центр"

 

Канадский телеканал CBC посвятил новостной сюжет строительству в Петербурге небоскреба "Охта центр". Дискуссия вокруг башни приведена в качестве международного примера накала борьбы за сохранение исторической застройки, опыт которого следует учесть властям и жителям городов, где собираются воздвигать новоделы в центре.

 

Сам новостной сюжет можно просмотреть ЗДЕСЬ: http://www.cbc.ca/video/#/News/ID=1375442807  (в начале - рекламный ролик).

Выбор страницы1 ··· 678910 ··· 15
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1385
Всего сообщений: 57645
Посетители
Гостей: 1708
Всего сегодня: 4786