Так дома, они же живые свидетели истории, и уж 10% территории города, такая богатая страна как Россия вполне может сохранить.
Дома-уроды начали втыкать как раз советские . И хрущи , и корабли с точками , и после войны в центре вместо уничтоженных шедевров . Мотивация тогда была другая . В 90х то-же подход был особый - постройка не корабля уже считалась у обывателя достойным делом . Сейчас к.м.к. общество готово к пониманию необходимости бережного сохранения архитектурного лица центра города . На счет новодела - он разный . У нас тема есть-занимательный новодел , туда интересные сооружения попадают .
А когда есть воля власти любая реставрация реальна . Петергоф вспомнить ...
« Последнее редактирование: 11 Apr 2022, 22:19 от Mary »
__________________ Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.
Dorotea, конечно, я подшучивала, провоцировала на продолжение "тёрок"! Почитала Ваш ответ и обиделась. За соплю. Ваша "гадина" на Среднеохтинском не на клумбе же поставлена, не к углам домов прилеплена, вытарчивает себе потихоньку. Несколько попахивает политикой двойных стандартов: там можно пакостить, а здесь - ни-ни!
Между прочим, в старых новостройках живет основная масса горожан. Не всем, будучи петербуржцем в пятом колене, повезло жить в историческом центре и впитывать дух города ежесекундно. В этих старых новостройках уже не одно поколение выросло, они и так обижены окружающей их действительностью, так зачем же им еще больше пакостить? Им и так сложно понять наши вопли и стоны по поводу каждого кирпича из центра, а тут мы еще их вообще в отстой запишем. Мол, и так у вас там все дерьмово, все дерьмецо вам туда и пошлем.
Трудно мои мысли в слова складываются...
Не люблю пользоваться смайликами и скобочками-морщинками, поэтому и не всегда, наверное, хватает слов, особо если торопиться. Простите, если чем обидела!
Насчет пятого колена - ну, тут вообще не имеет значения, имхо, какое там колено. Есть огромное количество не родившихся в Петербурге-Ленинграде людей, которые знают Город во сто раз лучше меня. И духом его пропитаны, кажется, насквозь! (Правда, и у меня самой коленьев маловато, прямо скажем). Значение имеет именно СОХРАНЕНИЕ духа, тут не могу не согласиться...
И риторика тут вовсе не на стороне "тут мона, тут низзя", низзя нигде ходить не на место, понимаете? Ни на лестнице, ни во дворе, ни под мостом... Но, согласитесь, если "куча" лежит на газоне - это еще туда-сюда... она там потихоньку растворится. А вот ежели она окажется на лестнице - то покуда сам не возьмешь необходимый инвентарь - она там так и будет вонять... Прошу прощения за не слишком эстетичное сравнение, но оно ярко и доходчиво показывает ситуацию.
Да, в центре гадить нельзя совсем. Форбидден, понимаете? А в новостройках - нельзя. Но, принимая во внимание, что там много площадей свободных, причем, как бы Вам ни были милы блочники на Гражданском, они, и Вы тут не сможете не согласиться, никакусенькой архитектурной ценности из себя не представляют... Если снести их и построить дома даже в два раза выше, но красивые, с живым фасадом, с человеческими планировками, с паркингами на первых этажах - тогда будет дело... А пока они представляют из себя почти добровольные камеры с нужником при входе и отсутствием солнца в половине квартир.
Да, Сурикатик, если новая "храмина" украла солнце из квартиры тех людей, о которых прежде, то это никак не изменило условия людей, живущих в этом же доме на другой его стороне. Но: как я уже говорила, главное, что необходимо уяснить в этом случае: есть ли архитектурное планирование данной территории? Есть ли план? Может, людям повезло, и их добровольное мученичество скоро закончится, как хрущевское прошлое москвичей? Вот я о чем...
__________________ Тот, для кого законы "прописываются", а факты - "озвучиваются", не живет своей жизнью. Разве что ее проживает.
Но, согласитесь, если "куча" лежит на газоне - это еще туда-сюда... она там потихоньку растворится.
есть ли архитектурное планирование данной территории? Есть ли план? Может, людям повезло, и их добровольное мученичество скоро закончится,
Вот оно - камень преткновения! Это не газон, это у людей спальня. Ведь они так и называются - спальные районы.
Я не против сноса той застройки и построения нового, но зачем уродовать и так некрасивое, причем в угоду Золотому тельцу. Люди, живущие у "сопли" уже привыкли, и солнца им тоже хватает. Но меня все равно терзает вопрос: ЗАЧЕМ эта сопля? Красоты никакой. Городским жилищным очередникам там ничегосеньки не досталось, ну зачем это нам? И планов никаких нет, так, от балды.
Меня конкретно эта сопля из себя выводит, а остальное - ну, так себе...
Эта Страна была нашей, пока нам не надоел СССР. Теперь эта страна принадлежит тем, кто научил нас либеральным ценностям.
Тому, что не надо ущемлять права камней в стенах. Теперь камни есть, а города нет.
Избавте нас пожалуйста от проповедей ваших политических взглядов. Здесь зона свободная от политики. Для самопиара ваших коммунистических, либеральных, славянофильских и других идей есть другие сайты,вам туда.
__________________ Ars longa, vita brevis
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Но, согласитесь, если "куча" лежит на газоне - это еще туда-сюда... она там потихоньку растворится.
есть ли архитектурное планирование данной территории? Есть ли план? Может, людям повезло, и их добровольное мученичество скоро закончится,
Я не против сноса той застройки и построения нового, но зачем уродовать и так некрасивое, причем в угоду Золотому тельцу.
Да камень преткновения - именно Золотой телец! Просто так, вероятно, было дешевле строить: опираться на соседние дома. А по поводу газона, воспринимаемого как спальня... Ну, Вы погорячились... Парки Центра и ПС поважней со всех точек зрения. И опять же, там было СОВСЕМ НИЗЗЯ строить. Поэтому и полемика тут такая куцая: где совсем низзя, а где просто низзя... Вы ж понимаете: им там газон под окном - спальня, а в Центре парк - культурное наследие... связанное с событиями культурной жизни города, кроме того, что приносящее жалкий глоток кислорода. Простите, приносившее...
__________________ Тот, для кого законы "прописываются", а факты - "озвучиваются", не живет своей жизнью. Разве что ее проживает.
Да камень преткновения - именно Золотой телец! Просто так, вероятно, было дешевле строить: опираться на соседние дома. А по поводу газона, воспринимаемого как спальня... Ну, Вы погорячились... Парки Центра и ПС поважней со всех точек зрения. И опять же, там было СОВСЕМ НИЗЗЯ строить. Поэтому и полемика тут такая куцая: где совсем низзя, а где просто низзя... Вы ж понимаете: им там газон под окном - спальня, а в Центре парк - культурное наследие... связанное с событиями культурной жизни города, кроме того, что приносящее жалкий глоток кислорода. Простите, приносившее...
Ну вот и договорились! Живущие в новостройках - унтерменши, недочеловеки, что они там могут понимать в культуре!
Да камень преткновения - именно Золотой телец! Просто так, вероятно, было дешевле строить: опираться на соседние дома. А по поводу газона, воспринимаемого как спальня... Ну, Вы погорячились... Парки Центра и ПС поважней со всех точек зрения. И опять же, там было СОВСЕМ НИЗЗЯ строить. Поэтому и полемика тут такая куцая: где совсем низзя, а где просто низзя... Вы ж понимаете: им там газон под окном - спальня, а в Центре парк - культурное наследие... связанное с событиями культурной жизни города, кроме того, что приносящее жалкий глоток кислорода. Простите, приносившее...
Ну вот и договорились! Живущие в новостройках - унтерменши, недочеловеки, что они там могут понимать в культуре!
Сурикатик. Где я говорила, что живущие в новых районах, спальных районах и т.п. - не такие же люди, как те, что живут в центре??? Нет, смысл моего поста был сооовсем иной. И я не только Вам не противоречила, а, напротив, усиливала и дополняла Вашу позицию. Мне жаль, что Вы извращенно меня поняли.
__________________ Тот, для кого законы "прописываются", а факты - "озвучиваются", не живет своей жизнью. Разве что ее проживает.
Малая Охта превратилась в заповедник монстров. Церковь уже задавлена
Причем этот заблудившийся сапог или пьяный ледокол вблизи давит, а с Большеохтинского моста смотрится грязным темным пятном. Надо было из окна тролейбуса снять...
Назнание этой постройки "Новый город" звучит, если не ценично, то по крайней мере двусмысленно
Да еще там какую-то этажерку строят, в том же стиле никакизм
А еще сегодня заметила картинку с Кирочной
Хотя эти постройки, которые числятся по Парадной, 3 своим видом у меня раздражения не вызывают (если отвлечься от полированной плитки), но вид с Кирочной огорчил.
Этот дом (дома) оказался как бы на горке, похоже внизу паркинг. Уровень входа выше Парадной ул. метра на 3, там площадки, вроде смотровых со спусками сделали. Прогулочная зона будет симпатичная, правда может быть только для избранных...
Малая Охта превратилась в заповедник монстров. Церковь уже задавлена
Причем этот заблудившийся сапог или пьяный ледокол вблизи давит, а с Большеохтинского моста смотрится грязным темным пятном. Надо было из окна тролейбуса снять...
Да, этот домишко, построенный явно "под шумок" - пока мы тут как идиоты Охту-тохту во все места пыряем - брателло того домишки, что я засняла со Среднеохтинского, также явно под шумок построенного... Абсолютно уверена. У нас в семье "ЭТТО" называют электрочайником со стаканами... Мразь, если быть предельно четкими в определениях.
Назнание этой постройки "Новый город" звучит, если не ценично, то по крайней мере двусмысленно
А где эта прелесть?
А еще сегодня заметила картинку с Кирочной
Я этот ужас заметила с Потемкинской! Если с Кирочной его видать только повернув голову и т.п., то с потееемкинской - тут туши свет! От самой набережной. Причем, чем ближе к набережной, тем массивнее вид "Парадного" здания.
Вообще, Парадный квартал - как задумка - оч. классный проект. Но: явно с этажностью оборзели, особо с этими, центральными корпусами. Те же корпуса, что идут вдоль Парадной, и на второй линии от Парадной улицы - вполне красивые решения современной архитектуры... Хотя вряд ли вторую линию можно бы было назвать "контекстуализмом"...
Получается, что с перекрестка Потемкинской и Шпалерной мы имеем полный швах: по Шпалерной видать на фоне Смольного громаду урода на Среднеохтинском, а на фоне казарм Кирочной - слона в посудной лавке Парадного квартала...
Сил нет.
__________________ Тот, для кого законы "прописываются", а факты - "озвучиваются", не живет своей жизнью. Разве что ее проживает.
Какая Г-А-Д-О-С-Т-Ь! У этих архитекторов и руки и головы из того самого места растут...Срам...
Что Вы, что Вы! Нам же тут популярно все объяснили: архитекторы ни при чем! Это все "заказчики" гады, понимаете? Как низко, не правда ли: все равно как утверждать, что виноваты заказчики преступления, а не их исполнители... Мыкаются бедные архитекторы... калики перехожие... жалько даже...
__________________ Тот, для кого законы "прописываются", а факты - "озвучиваются", не живет своей жизнью. Разве что ее проживает.
Что Вы, что Вы! Нам же тут популярно все объяснили: архитекторы ни при чем! Это все "заказчики" гады, понимаете? Как низко, не правда ли: все равно как утверждать, что виноваты заказчики преступления, а не их исполнители... Мыкаются бедные архитекторы... калики перехожие... жалько даже...
А еще можно каменщиков призвать к ответственности: разве они не понимают, что строят дом-урод? Мастерки в землю - и по домам!
В Уголовном кодексе ответственность заказчика преступления выше, чем исполнителя. Бывает, что имеет место "эксцесс исполнителя" - перестарался т.е...
Архитекторы бывают талантливые и бездарные, а за свои деньги из представленных вариантов заказчик вправе выбрать то, что ему по вкусу. Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик. А вот тот, кто разрешает реализовывать бездарные проекты в исторических местах - тот настоящий преступник.
Нельзя винить человека за отсутствие таланта, нельзя винить состоятельного человека за желание строить дома-уроды, но должен ведь быть какой-то контролирующий орган! Или там тоже заседают любители свиных хрящиков?
На всякий случай, все уже читали скорее всего
« Последнее редактирование: 17 Nov 2010, 19:56 от asvrv »
Так ведь есть же ГЛАВНЫЙ архитектор Санкт-Петербурга! Он что тоже неприкосновенный?
А не пойти ли мне в архитекторы? После школы даже и не пыталась на архитектурный факультет поступать, несмотря на то что рисовала прекрасно. Тогда, восхищенно смотрела на историческую часть город и знала, что так никогда не смогу, а коробки-корабли плодить... Может сейчас за деньги пойти поучиться...глядишь и толк будет и польза... "Фанаты" Санкт-Петербурга может быть рванем все в архитекторы? если на заказчиков не тянем.
Так ведь есть же ГЛАВНЫЙ архитектор Санкт-Петербурга! Он что тоже неприкосновенный?
А не пойти ли мне в архитекторы? После школы даже и не пыталась на архитектурный факультет поступать, несмотря на то что рисовала прекрасно. Тогда, восхищенно смотрела на историческую часть город и знала, что так никогда не смогу, а коробки-корабли плодить... Может сейчас за деньги пойти поучиться...глядишь и толк будет и польза... "Фанаты" Санкт-Петербурга может быть рванем все в архитекторы? если на заказчиков не тянем.
Что-то где-то и у меня в голове с рождения. Но по той же причине: необоримому пиетету к "невозможной" красоте творений предков - даже не рассматривала вопроса об архитектурном. Щас тоже уже давно раскаиваюсссс... А не боитесь, что "вступив, испачкаемся сами"?.. Я вот не уверена в своей психологической устойчивости к ТАКИМ перспективам (мы ж вряд ли подозреваем даже, о чем говорим-то, а?).
__________________ Тот, для кого законы "прописываются", а факты - "озвучиваются", не живет своей жизнью. Разве что ее проживает.
Может быть со стороны звучит слишком высокомерно, НО! нет не боюсь! Самое главное были бы единомышленники. Помните у Булгакова в "Собачьем сердце" Иван Арнольдович и Филипп Филиппович "уничтожили" Шарикова, и пес снова стал хорошим...
... Может сейчас за деньги пойти поучиться...глядишь и толк будет и польза... "Фанаты" Санкт-Петербурга может быть рванем все в архитекторы? если на заказчиков не тянем.