Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем

Почему заменили решетки?

grigorian

Аватар

Откуда: Малая Посадская

На сайте с: 07 янв 2009

Сообщений: 1766

7 Января 2009, 14:26

На многих домах разных стилей и эпох одинаковые балконные ограждения .Вот такие :

http://www.citywalls.ru/photo1015-7.html (ссылку копируем в командную строку , по другому не открывается)

Кто знает при каких обстоятельствах произошла замена оригинальных на однообразные ,и почему ?

Куда делись оригинальные ?

 

« Последнее редактирование: 07 янв 09, 14:29 от grigorian »
__________________
Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.

Shuba

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 янв 2008

Сообщений: 525

7 Января 2009, 19:23

grigorian, Ваш вопрос не очень понятен. Что Вас интересует - судьба конкретной решетки, или причины процесса замены оригинальных чугунных на новодел?

На первый вопрос ответа нет и не будет.

Что касается второго, тут все ясно, даже если профессионально этим не занимаешься...

 

1) Во время войны 1941-1945 гг. огромное количество зданий пострадало от бомбежек, часть декора могла исчезнуть в то время.

2) Во время распада СССР  исчезло очень много чугунных изделий.

3) Плановые ремонты муниципального жилого фонда, проводимые в годы Советской власти, приводили не только к утрате металлических кованых изделий (решеток, ограждениц лестниц, козырьков над входом и т.д.), но и к утрате витражей и прочего...

 

« Последнее редактирование: 07 янв 09, 21:47 от Shuba »

grigorian

Аватар

Откуда: Малая Посадская

На сайте с: 07 янв 2009

Сообщений: 1766

8 Января 2009, 15:36

Речь идет именно о повальном явлении замены оригинальных балконных решеток на стандартные .

Причем на некоторых зданиях можно наблюдать и оригинальные и замененные решетки . Истлеть они не могли , во время войны пострадать такое количество решеток не могло.

Особо обращаешь внимание на это явление  исследуя эволюцию развития модерна в СПБ. Для стиля характерна индифидуальность декоров .Балконные решетки- точка приложения арта свойственного модерну, неотъемлемый атрибут  , и уж точно унифицированных решеток быть не могло. Думаю ,на многих модерновых домах ,балконы проектировались для возможности разместить художественную ковку.  Неужели в какой-то исторический момент настоолько не хватало металла , что в дело пошли решетки .  Блокада?

« Последнее редактирование: 08 янв 09, 15:41 от grigorian »
__________________
Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.

Shuba

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 янв 2008

Сообщений: 525

8 Января 2009, 16:00

В блокаду никто ничего заменять бы не стал, хватало других проблем((( ... для мародеров было много других ценностей, которые можно было взять без особых усилий - книги, произведения искусства, украшения...

А какие дома еще есть в Вашем списке, grigorian,  кроме дома на Виленском?

МНМ

Аватар

Откуда:

На сайте с: 09 янв 2009

Сообщений: 1

9 Января 2009, 01:49

МНМ (М.Н.Микишатьев)

Блокада тут, действительно не при чём. В начале 1970--х годов в Ленинграде развернулся т.н. комплексный капитальный ремонт (ККР) старых жилых домов с заменой междуэтажных перекрытий, с перепланировкой больших квартир под малогабаритные, со сносом дворовых флигелей, с реконструкцией лестниц. Исчезали входные двери, печи, камины, витражи. Часто "обдирали" штукатрку на фасадах. Один из ярчайших примеров - гибель улицы Репина, где до ККР постоянно работали киношники (существовала булыжная мостовая и плитные тротуары). Всё погибло... При таких ремонтах исчезали и балконные решетки. Часто они просто разваливались от ветхости (см. ниже). Архитекторы Ленжилпроекта решили исправить положение и сочинили несколько типов балконных ограждений - "под Кваренги", "под Росси" и т.д., чтобы ставить из взамен старых. Мысль о сохранении подлинников почему-то в голову не приходила... В итоге производство стало гнать только один тип, а именно тот, который привлёк Ваше внимание. И уже им латали все прорехи, не обращая внимания на стилистику фасада. В том числе и многочисленные утраты, происходящие со временем. Чугун не воруют, он ржавеет, как и ковка. За оградами нужен уход...

Вот Вам ответ свидетеля и професссионала.

« Последнее редактирование: 09 янв 09, 01:57 от МНМ »

Shuba

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 янв 2008

Сообщений: 525

9 Января 2009, 03:13

Михаил Николаевич, спасибо за развернутый ответ!

И, раз уж вы раскрыли инкогнито, позвольте мне представить Вас нашим читателям.

Михаил Николаевич Микишатьев - архитектор, художник-график, историк архитектуры, автор ряда статей об европейском церковном зодчестве. Недавно издательством Ценрполиграф была издана книга Михаила Николаевича "Вокруг Литейного. Прогулки по Литейной части".

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 дек 2008

Сообщений: 958

9 Января 2009, 08:58

Это была мечта многих - квартира в старом доме после ККР.

 

Но решётки - ещё присмотреться нужно, а вот замена дверей парадных на плоские железные варианты - это, имхо, кошмар. Процент двери в общей поверхности фасада мал - но потеря вида гораздо больше!

« Последнее редактирование: 09 янв 09, 09:06 от dj-2 »

Shuba

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 янв 2008

Сообщений: 525

9 Января 2009, 16:45

Dj-2. действительно, очень жаль дверей... Но время деревянных ушло, к сожалению, безвозвратно...Я имею в виду бывшие доходные дома... Там, кстати, в последнее время стали появляться неплохие двери - зеркальные и пластико-стеклянные...Зеркальную видела на Малой Посадской, стеклянных в центре много, например, есть в Манежном переулке...

grigorian

Аватар

Откуда: Малая Посадская

На сайте с: 07 янв 2009

Сообщений: 1766

9 Января 2009, 23:07


Цитата: МНМ от 9 Январь 2009, 01:49

МНМ (М.Н.Микишатьев)

Блокада тут, действительно не при чём. В начале 1970--х годов в Ленинграде развернулся т.н. комплексный капитальный ремонт (ККР) старых жилых домов с заменой междуэтажных перекрытий, с перепланировкой больших квартир под малогабаритные, со сносом дворовых флигелей, с реконструкцией лестниц. Исчезали входные двери, печи, камины, витражи. Часто "обдирали" штукатрку на фасадах. Один из ярчайших примеров - гибель улицы Репина, где до ККР постоянно работали киношники (существовала булыжная мостовая и плитные тротуары). Всё погибло... При таких ремонтах исчезали и балконные решетки. Часто они просто разваливались от ветхости (см. ниже). Архитекторы Ленжилпроекта решили исправить положение и сочинили несколько типов балконных ограждений - "под Кваренги", "под Росси" и т.д., чтобы ставить из взамен старых. Мысль о сохранении подлинников почему-то в голову не приходила... В итоге производство стало гнать только один тип, а именно тот, который привлёк Ваше внимание. И уже им латали все прорехи, не обращая внимания на стилистику фасада. В том числе и многочисленные утраты, происходящие со временем. Чугун не воруют, он ржавеет, как и ковка. За оградами нужен уход...

Вот Вам ответ свидетеля и професссионала.

 

Большое спасибо за подробный ответ.

Чудовищность такой реконструкции можно сравнить лишь с расстрелом талибами статуй Будды, которым было 2000 лет.

уроды...

 

__________________
Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.

Ирина Бойко

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 11 ноя 2008

Сообщений: 51

10 Апреля 2009, 11:34


Цитата: МНМ от 9 Январь 2009, 01:49

МНМ (М.Н.Микишатьев)

Блокада тут, действительно не при чём. В начале 1970--х годов в Ленинграде развернулся т.н. комплексный капитальный ремонт (ККР) старых жилых домов ...

 

Я этим вопросом тоже занималась. По правилам во время капитального ремонта вся ковка и художественное литьё должны были демонтироваться и отправляться на склад, чтобы потом встать на прежнее место. На стройках и капремонтах работали, как правило, лимитчики. Много вы видели приезжих работяг, которые потащат на своём горбу с 5-го или 6-го этажа аккуратно демонтированные секции и бережно сложат их во дворе?  То-то же... Так и летели в пролёт лестницы и на асфальт балконные и лестничные ограждения, а потом всё чохом списывалось, как не сохранившееся (без уточнения - когда) и отправлялось во Вторчермет. Так и прорабу было удобнее. Некоторые образцы удалось спасти сотрудникам ГМИЛа, но кто в те времена позволил бы тратить деньги на восстановление штучных художественных изделий, которые украшали дома, не причисленные к памятникам архитектуры? Даже фотофиксация делалась не всегда... Это в 2001 году список объектов, представляющих историческую, научную, художественную или иную культурную ценность, пополнили две с лишним тысячи адресов, а 30-40 лет назад "эклектика" и "модерн" были у большинства искусствоведов ругательными  словами... 

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 июл 2008

Сообщений: 591

11 Апреля 2009, 18:28

Как грустно, больно и обидно...........................

Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1324
Всего сообщений: 53173
Посетители
Гостей: 334
Всего сегодня: 3601