Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
Выбор страницы1 ··· 45678910

Где это дом?

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 фев 2014

Сообщений: 106

29 Июня 2020, 10:11

Именно так и есть - дом Штиглица на Английской набережной, в начале XX в. принадлежавший в. кн. Павлу Александровичу. Об этом еще тогда же, 25 марта 2017 г. написал nb92. 

PavelT

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 02 сен 2018

Сообщений: 108

2 Июля 2020, 06:58

Сообщение #170 

Согласен с Kirill0908 скорее всего это видение художника, чем реальный вид.

Почти тоже самое, что в сообщении Сообщение #151. Там тоже было написано, что Петербург, но увы оказалось это не так.

PavelT

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 02 сен 2018

Сообщений: 108

2 Июля 2020, 07:17

Я окончательно запутался, но похоже я начал понимать, почему в Париже не станут переделывать запись.

Ниже. я привел карту Парижа 1782 года +-. На данной карте нет ул. Риволи и как следствие подобного вида в 1800 году просто не существовало.

Kirill0908

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 мая 2020

Сообщений: 19

2 Июля 2020, 18:46

А можно ли вносить правку в сами поля, это я так понимаю, прямо же на гравюре "выбито"? так сказать, художник так видел, что теперь поделаешь, часть гравюры,... и о карте, Вы правы. Откуда фрагмент, не разглядеть. 

Indikator

Аватар

Откуда:

На сайте с: 27 окт 2017

Сообщений: 2

6 Июля 2020, 17:13

Подскажите адрес съёмки:

lenarch

Аватар

Откуда:

На сайте с: 27 авг 2018

Сообщений: 19

7 Июля 2020, 01:04

Indikator

Аватар

Откуда:

На сайте с: 27 окт 2017

Сообщений: 2

7 Июля 2020, 09:20

[---Цитата:57950,14018,1594073064---]

И тут поспрашал и там [---Конец цитаты---]

Там не сказали, может тут знают?

 

PavelT

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 02 сен 2018

Сообщений: 108

8 Июля 2020, 05:44

Тут знатоки не нужны, но нужно чтобы модераторы разместили данное фото туда, где оно им надобно.

PavelT

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 02 сен 2018

Сообщений: 108

8 Июля 2020, 06:03

Здание знакомо, но искать откровенно лень.

Модераторы. перенисете плиз

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 фев 2014

Сообщений: 106

8 Июля 2020, 09:26

Кадет Биглер

Аватар

Откуда: СПб

На сайте с: 12 авг 2016

Сообщений: 631

14 Августа 2020, 22:07

Кто знает, где это он? 

__________________
Молодость — Доблесть — Вандея — Дон.

qupear

Аватар

Откуда:

На сайте с: 05 сен 2020

Сообщений: 2

5 Сентября 2020, 12:11

Добрый день. Может ли на фотографии быть запечатлен дом 44 по улице Радищева? Вроде есть схожесть, но до конца не понятно. По времени совпадает, дом построен 1879-1880, фотография 1918.

vladimir-2013

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 19 янв 2013

Сообщений: 1342

6 Сентября 2020, 10:39
Цитата qupear от 5 Сентября 2020, 12:11

Здесь было изображение

Добрый день. Может ли на фотографии быть запечатлен дом 44 по улице Радищева? Вроде есть схожесть, но до конца не понятно. По времени совпадает, дом построен 1879-1880, фотография 1918.

Это вообще Киев, у Вас на фото ведь указан сайт украинский.

 

qupear

Аватар

Откуда:

На сайте с: 05 сен 2020

Сообщений: 2

14 Сентября 2020, 16:21
Цитата vladimir-2013 от 6 Сентября 2020, 10:39

Это вообще Киев, у Вас на фото ведь указан сайт украинский.

 Сайт-то указан, но никакой подтверждающей информации о том, что на фотографии именно Киев, не нашлось. Как раз наоборот, в некоторых книгах эта фотография относится к Петрограду. Фонари такие же были в Петрограде, а также температура в Киеве на 3 градуса теплее, вряд ли там была необходимость ломать лёд.

Вообще, предполагал, что вы откроете панорамы на Яндекс-картах и поделитесь своим мнением, похож ли современный дом по данному адресу на тот, что запечатлён на фотографии.

vladimir-2013

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 19 янв 2013

Сообщений: 1342

14 Сентября 2020, 19:30
Цитата qupear от 14 Сентября 2020, 16:21
Цитата vladimir-2013 от 6 Сентября 2020, 10:39

Это вообще Киев, у Вас на фото ведь указан сайт украинский.

 Сайт-то указан, но никакой подтверждающей информации о том, что на фотографии именно Киев, не нашлось. Как раз наоборот, в некоторых книгах эта фотография относится к Петрограду. Фонари такие же были в Петрограде, а также температура в Киеве на 3 градуса теплее, вряд ли там была необходимость ломать лёд.

Вообще, предполагал, что вы откроете панорамы на Яндекс-картах и поделитесь своим мнением, похож ли современный дом по данному адресу на тот, что запечатлён на фотографии.

 Согласен, если исключить украинскую версию, то это Петербург и именно дом 44 по улице Радищева.

"Представители бывшей элиты вынуждены убирать снег и лед с тротуаров Петрограда"

https://elpais.com/elpais/2015/12/29/album/1451387208_502122.html#foto_gal_11

Кадет Биглер

Аватар

Откуда: СПб

На сайте с: 12 авг 2016

Сообщений: 631

15 Сентября 2020, 20:54

Маловероятно, что Киев. И вообще никак не похоже.

 

__________________
Молодость — Доблесть — Вандея — Дон.

люблюпитер

Аватар

Откуда:

На сайте с: 02 сен 2012

Сообщений: 1661

17 Сентября 2020, 14:04

https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgakffd/photo/188615
Центральный государственный архив кинофотофонодокументов СанктПетербурга
Фотодокумент
Шифр: Гр 75894

Период: После 1917

Цветность: Черно-белый

Аннотация: Фасад дома №11 на улице [Халтурина].

Места съёмки: Ленинград г.

Дата съёмки: 1960 г.

 

Нужно уточнить адрес этого дома.

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 фев 2014

Сообщений: 106

17 Сентября 2020, 16:28

Конечно же, в аннотации ЦГАКФФД враньё - как и во многих других случаях). Правильный адрес - Большая Конюшенная ул., 11 (жилой дом Капеллы).

люблюпитер

Аватар

Откуда:

На сайте с: 02 сен 2012

Сообщений: 1661

17 Сентября 2020, 17:36

Спасибо, Сергей. 

PavelT

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 02 сен 2018

Сообщений: 108

30 Сентября 2020, 07:40

(По-моему, Дюран - очень ненадежный автор, он очень вольно обращается с натурой.

Вот некоторые примеры: Петропавловский собор с пририсованными, никогда не существовавшими украшениями купола и колокольни.)

Мне кажеться, что в данном случае Дюран не очень много изменил, если вообще что-то менял.

Тому доказательство гравюра Махаева. сделанная 80 годами ранее. Если присмотреться, то можно заметить, что собор идентичен. Есть только одно сомнение, что Дюран рисовал с Махаевской гравюры.

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 фев 2014

Сообщений: 106

30 Сентября 2020, 10:58

Еще и какое сомнение...

 

Надо сказать, что в 1756 г. шпиль собора погиб от удара молнии, собор восстановлен только в 1770-х гг. На рисунке Махаева 1759 - 1760 г. верх колокольни не показан - вероятно, сознательно. Ср. изображение на гравюре 1757 г. (см. эту публикацию или мой сайт):

 

 

А вообще-то на рисунке Махаева среди штрихов я все-таки не вижу скульптур, украшающих купола.

« Последнее редактирование: 30 сен 20, 11:14 от S.P. »

PavelT

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 02 сен 2018

Сообщений: 108

1 Октября 2020, 01:23
Цитата S.P. от 30 Сентября 2020, 10:58

Еще и какое сомнение...

Надо сказать, что в 1756 г. шпиль собора погиб от удара молнии, собор восстановлен только в 1770-х гг. На рисунке Махаева 1759 - 1760 г. верх колокольни не показан - вероятно, сознательно. Ср. изображение на гравюре 1757 г. (см. эту публикацию или мой сайт):

 А вообще-то на рисунке Махаева среди штрихов я все-таки не вижу скульптур, украшающих купола.

 

На самом деле показана, только гравюру эту я взял из книги, а там её обрезали, но дали изображение Собора отдельно. Для удобства я его увеличил.

 

 

 

Есть и другая гравюра с рисунка Махаева, там тоже нет скульптур, но давайте не забывать, что между  гравюрами Махаева и Дюрана 80 лет. За это время эти скульптуры могли появиться и исчезнуть.

 

 

Или на гравюре Виноградова, тоже нет скульптур на большом куполе, а видны только скульптуры на задней части собора. 

 

 

Это я всё к тому. что Дюран не так уж и не точен был в передаче образа.

« Последнее редактирование: 03 окт 20, 04:27 от PavelT »

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 фев 2014

Сообщений: 106

1 Октября 2020, 07:14

Во вчерашнем сообщении Вы процитировали мои слова о Дюране, но, к сожалению, не дали ссылку на то место, где я это писал. Я теперь уже не помню, где это было, и не смог найти даже с помощью "Яндекса". Придется писать заново.

 

Если бы речь шла только об изображении Петропавловского собора, то можно было бы еще раздумывать насчет скульптур. Но ведь у Дюрана есть и другие "перлы". Вот два примера (я взял их отсюда).

 

Более высокое разрешение

 

Как Вам такой Зимний дворец? Низенький, невзрачный - не то что монументальный Большой Эрмитаж. А куда же делся Малый Эрмитаж?

 

 

А вот еще:

 

Более высокое разрешение

 

На первый взгляд, всё нормально. (Не будем придираться к скульптурам на углах - в конце концов, в проекте Росси на этих местах были скульптурные украшения...)

 

Но что это за церковь слева на заднем плане? Зачем она нарисована? Для русской экзотики? 

 

А посмотрите в альбоме, как Дюран изображает русские избы и деревянные церкви - что-то совершенно фантастическое.

 

Можно ли верить такому художнику? И стоит ли обращать внимание на детали, изображенные только им и больше никем?

 

PavelT

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 02 сен 2018

Сообщений: 108

3 Октября 2020, 04:05

1) Зимний дворец.

Вполне возможно, что Зимний еще отстраивается после пожара. Не изображать же леса? и он вмеру своей испорченности дорисовал как мог.

Тоже случилось и с Адмиралтейством (см. рис) Адмиралтейство ремонтировали в этот период и соответственно оно было всё в лесах. Вот художник и домыслил.

2) На заднем плане вполне могла быть церковь, на плане 1839 года имеются две церкви http://www.etomesto.ru/map-peterburg_1839/ , правда они очень далеко, но это разве проблема для художника?

 

Я согласен с Вами, что Дюран очень много себе позволил вольностей, но они не такие уж и криминальные, бывали и хуже.

 

 

« Последнее редактирование: 03 окт 20, 04:26 от PavelT »

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 фев 2014

Сообщений: 106

3 Октября 2020, 17:06

Конечно, нет предела... Всегда может быть еще хужеСмеюсь Но, по-моему, здесь и так достаточно плохо, чтобы ничему не верить и ничего не принимать всерьез.

Выбор страницы1 ··· 45678910
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1355
Всего сообщений: 53945
Посетители
Гостей: 210
Всего сегодня: 1482