1) Представителя КПРФ... за каким-то чертом он вообще стал говорить об общих проблемах страны, а об Охта-центре почти не упомянул... Его коллега из РКРП Турецкий (давно знаю этого мужика) гораздо грамотней выступил.
2) Какого-то чела, сравнившего план построить Охта-центр с планом построить Дворец Советов... Сравнили ж... с пальцем!
3) Представителя союза архитекторов, начавшего чуть ли не расхваливать газпром...
И всякие музыканты неведомые были не в тему...
« Последнее редактирование: 11 Oct 2009, 04:16 от Сталинец »
__________________ Спасибо товарищу Сталину за Сталинский ампир!
Один из неведомых музыкантов - Михаил Борзыкин - лидер группы "Телевизор", автор текстов, музыки и аранжировок.
Небольшая справка - группа образовалась в 1984 г. После вступления в ленинградский рок-клуб "Телевизор" на втором городском рок-фестивале вошел в семерку лауреатов. В конце 80-х входит в пятерку самых известных групп в СССР и на пятом фестивале занимает второе место, обогнав "Алису" и "Аквариум". Некоторое время из-за незалитованных песен "Мы идем" и "Выйти из-под контроля" "Телевизор" был запрещенной группой.
Помню, когда появились первые пластинки рок-музыки, одна из них была Телевизора.
Предлагаю всем задать вопрос нобелевскому лауреату почетному гражданину Петербурга Жоресу Алферову, к-рый придет к Познеру на 1-й канал 19.10.09. Чем больше вопросов на одну и ту же животрепещущую тему будет направлено, тем больше шансов, что ведущему придется задать вопрос об уничтожении Петербурга. По возм-ти лучше не откладывать, непонятно, когда именно прекращается прием вопросов.
Предлагаю всем задать вопрос нобелевскому лауреату почетному гражданину Петербурга Жоресу Алферову, к-рый придет к Познеру на 1-й канал 19.10.09. Чем больше вопросов на одну и ту же животрепещущую тему будет направлено, тем больше шансов, что ведущему придется задать вопрос об уничтожении Петербурга.
По-моему, оба против- в чем проблема? Зададим... Вы же понимаете, что решают все совсем другие люди...
__________________ "Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...
"АиФ" проводит опрос по теме: "Охта центр": ошибка или украшение города?" Газета "Аргументы и факты" проводит опрос по теме: "Охта центр": ошибка или украшение города?". "АиФ" предлагает выразить свое отношение к возведению "Охта центра".
"Возведение 403-метрового здания испортит панораму исторической части Санкт-Петербурга, изуродовав город-памятник."
Если вы поддерживаете эту позицию, звоните по телефону в Москве: 8 (800) 100-10-24.
Голосование продлится до 18 часов 26 октября. Звонок бесплатный.
"АиФ" проводит опрос по теме: "Охта центр": ошибка или украшение города?" Газета "Аргументы и факты" проводит опрос по теме: "Охта центр": ошибка или украшение города?". "АиФ" предлагает выразить свое отношение к возведению "Охта центра".
"Возведение 403-метрового здания испортит панораму исторической части Санкт-Петербурга, изуродовав город-памятник."
Если вы поддерживаете эту позицию, звоните по телефону в Москве: 8 (800) 100-10-24.
Коллеги, а кто-то уже дозвонился? Я попробовала днем с трубки (со стационара на межгород выходить не могу): на 8 (800) отругали по-англ., что нет такого номера. А через 7(800) (у меня обычно через 7 набор) ---- предложили мило набрать 7-значный номер, на к-рый я планирую "пополнить счет". Больше пока не пробовала, знакомые тоже после моего рассказа растерялись.
"АиФ" проводит опрос по теме: "Охта центр": ошибка или украшение города?" Газета "Аргументы и факты" проводит опрос по теме: "Охта центр": ошибка или украшение города?". "АиФ" предлагает выразить свое отношение к возведению "Охта центра".
"Возведение 403-метрового здания испортит панораму исторической части Санкт-Петербурга, изуродовав город-памятник."
Если вы поддерживаете эту позицию, звоните по телефону в Москве: 8 (800) 100-10-24.
Коллеги, а кто-то уже дозвонился? Я попробовала днем с трубки (со стационара на межгород выходить не могу): на 8 (800) отругали по-англ., что нет такого номера. А через 7(800) (у меня обычно через 7 набор) ---- предложили мило набрать 7-значный номер, на к-рый я планирую "пополнить счет". Больше пока не пробовала, знакомые тоже после моего рассказа растерялись.
Что скажете, коллеги?
Кстати, вчитались в вопрос? Оговорка по Фрейду...
Позвонил по указанному номеру сейчас, т.е., 23.10.09, 09-17, ответил автоинформатор (по памяти сообщаю, неточно): "Вы позвонили в еженедельник "Аргументы и Факты", Ваш звонок принят в поддержку позиции... Спасибо за внимание к нашему проекту... ", затем отбой. Вообще 800-100 - это Ростелеком, должен быть дозвон.
Попробовал с мобильного "МегаФон" (09-22) - набрал тот же 8-800-100-10-24 - тот же автоинформатор. Так что система работает.
Однако также - "нонеча не то, что давеча", в том смысле, что раньше была полнейшая монополия на связь, везде был ЛГТС, а теперь всякие разные операторы, у кого договор заключён с Ростелекомом, у кого нет и проч., и проч., и проч.
Опять же, услугу дозвона на этот номер могли включить только сегодня утром и т.д
« Последнее редактирование: 23 Oct 2009, 09:40 от dj-2 »
Позвонил по указанному номеру сейчас, т.е., 23.10.09, 09-17, ответил автоинформатор (по памяти сообщаю, неточно): "Вы позвонили в еженедельник "Аргументы и Факты", Ваш звонок принят в поддержку позиции... Спасибо за внимание к нашему проекту... ", затем отбой. Вообще 800-100 - это Ростелеком, должен быть дозвон.
Попробовал с мобильного "МегаФон" (09-22) - набрал тот же 8-800-100-10-24 - тот же автоинформатор. Так что система работает.
Однако также - "нонеча не то, что давеча", в том смысле, что раньше была полнейшая монополия на связь, везде был ЛГТС, а теперь всякие разные операторы, у кого договор заключён с Ростелекомом, у кого нет и проч., и проч., и проч.
Опять же, услугу дозвона на этот номер могли включить только сегодня утром и т.д
Спасибо за отклик. Буду пробовать снова. Но у меня Теле2 :)), что уж мне снова скажут... но так нелепо голосовать за город-памятник :))
В течение октября ситуация со строительством "газоскреба" в Петербурге радикально переменилась. Рухнул тщательно конструируемый Смольным миф о том, что 403-метровый небоскреб - это личный проект Путина, что его возведения настоятельно требуют "сверху", а питерские чиновники и депутаты тут ни при чем, ибо они лишь безропотно выполняют волю "национального лидера", приказы которого не положено обсуждать.
Первый удар по этому мифу был нанесен 8 октября - за два дня до Марша в защиту Петербурга, - когда категорически против "Охта-центра" высказался министр культуры Александр Авдеев.
<...> Александр Авдеев направил этот документ прокурору Петербурга, прося "принять необходимые меры прокурорского реагирования", - а затем ВЦИОМ, считающийся приближенной к власти структурой, представил данные своего опроса относительно "газоскреба", проведенного 4-7 октября.
Данные оказались убийственны для Смольного, привыкшего тиражировать результаты придворных опросов, по которым большинство горожан поддерживает строительство небоскреба. По данным ВЦИОМа, 50 процентов горожан считает, что высота "Охта-центр" не должна превышать 48 метров, еще 22 процента полагают, что его высота не должна быть более 100 метров, и только 12 процентов считают, что высота башни может быть любой.
И наконец, 18 октября в программе "Вечернее время" на Первом канале телевидения показали 10-минутный сюжет об "Охта-центре", который произвел эффект разорвавшейся бомбы.
Было сказано о том, как ценна "небесная линия" Петербурга, которую изуродует башня.
О том, что она вторгнется в прославленные и охраняемые законом панорамы набережных Невы и "открыточные виды" города. О том, что нет никаких законных оснований для разрешения 403-метрового "отклонения". О том, что на территории, где хотят построить "Охта-центр", обнаружены уникальные археологические памятники - не только крепость Ниеншанц, но и стоянки эпохи неолита, и остатки шведского купеческого города-крепости Ландскрона («созвездием памятников мирового уровня, о котором можно только мечтать» назвал это знаменитый археолог Анатолий Кирпичников), - но все это уникальное наследие прошлого будет варварски уничтожено при строительстве (кое-что уже успели снести бульдозерами, готовя площадку. - Б.В.). В завершение программы были приведены данные упомянутого опроса ВЦИОМа и дано слово экспертам (в том числе международным), которые камня на камне не оставили на идее строительства башни на Охте. <...> Видеоряд, показывающий, как "Охта-центр" повлияет на питерские панорамы, был назван "фальсифицированным": соответствующее заявление главного архитектора "газоскреба" Филиппа Никандрова немедленно было растиражировано смольнинскими СМИ, а для усиления эффекта - повторено лично Валентиной Матвиенко по телевидению. А еще губернатор, выступая перед журналистами по случаю 6-летия пребывания на посту, заявила, что "разрешение на строительство еще не дано", поскольку проект только разрабатывается и будет проходить государственную экспертизу. Что у нее "нет оснований не доверять специалистам: ни с Дворцовой, ни со стрелки Васильевского острова, ни с Невского эта доминанта не будет видна". И что "социологические опросы показывают, что число сторонников "Охта-центра" растет, и в то же время наблюдаются попытки дезинформировать людей, особенно на московском уровне". Немедленно выяснилось, что с этими заявлениями их авторы блистательно сели в лужу: видеоряд, показанный в сюжете Первого канала, оказался взят из bсследования, заказанного самим "Охта-центром", и это исследование показывает, что 403-метровая башня будет прекрасно видна и со Стрелки Васильевского острова, и даже с Дворцовой площади. Что касается социологии, то кроме данных ВЦИОМа подоспели и результаты, полученные Центром мониторинга социальных процессов СПбГУ: 51 процент горожан отрицательно относятся к строительству "Охта-центра", а положительно - только 25 процентов. Так что сведения о росте числа сторонников башни - это и есть те самые "попытки дезинформировать людей", на которые сетует губернатор. Что касается "плохой информированности о проекте", то все социологические опросы, в том числе и заказанные "Газпромом", показывают чрезвычайно высокую степень осведомленности петербуржцев о планах строительства башни: об этом знает 75-76 процентов опрошенных. <...> Что дальше? Борьба за сохранение Петербурга продолжается... <...> Борис Вишневский, 29.10.2009 23:27
« Последнее редактирование: 11 Apr 2022, 19:08 от Наталия »
Так мы всей этой возне и поверили... Мы слышали, что любые чиновники низшего уровня не могут и пикнуть без... Кто-то кого-то явно очередной раз "сдал", что еще раз доказывает слова Горького в "Несвоевременных мыслях " о том, что политика- грязное дело...
« Последнее редактирование: 30 Oct 2009, 19:08 от Юлия »
__________________ "Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...
<...> Мы слышали, что любые чиновники низшего уровня не могут и пикнуть без... <...>
Осмелюсь заметить, что это основа практически любой действующей нормально иерархии... что у чиновников, что у военных. Если младший по чину (званию) начнёт самостоятельно, без приказа, "пикать", то... пардон меня... это уже не иерархия.
Опять же и городничий у Гоголя пенял своему подчинённому: "не по чину берёшь..."
Трудно не согласиться с Сергеем Мироновым (купюры, выделение жирным шрифтом и цветом моё - dj-2):
:
<...>
Спикер Совета Федерации, лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов призвал федеральные власти вмешаться в ситуацию вокруг проекта строительства в Санкт-Петербурге высотного "Охта центра", который вызвал бурную дискуссию в обществе.
"Окончательный вопрос о судьбе "Охта центра" должен решаться не на городском, а на федеральном уровне", - заявил Миронов в понедельник, 2 ноября.
Спикер отметил, что не городские чиновники, а российское государство в целом несет ответственность за сохранение объекта всемирного наследия - исторического центра Петербурга. Миронов считает, что архитектурный облик города на Неве может быть безнадежно испорчен охтинской башней. При этом спикер отметил, что ситуация будет иметь печальные последствия не только для Петербурга, но и для международного престижа нашей страны.
"Планы строительства "Охта центра" остро поставили вопрос о том, насколько Россия способна выполнять свои международные обязательства в области охраны объектов культурного наследия", - считает Миронов, передает РИА "Новости".
По его мнению, нельзя согласиться с тем, что "сиюминутный интерес и выгода становятся важнее исторической памяти и репутации России как хранительницы природных и рукотворных памятников, входящих во всемирное наследие".
Спикер СФ призвал в скорейшем порядке остановить строительство "Охта центра". "Строительство небоскреба в том месте, где планируется, сделает процесс утраты городом своего лица быстрым и необратимым", - убежден он.
МИТЬКИ открыли фотовыставку с критикой Охта-центра
Фотовыставка, рассказывающая об уникальных крепостях, обнаруженных в ходе раскопок на Охтинском мысу, открылась в музее творческого объединения "Митьки" на ул. Марата, 36.
На выставке представлены фотографии редких археологических находок, сделанных при проведении раскопок на месте предполагаемого строительства - орудия труда, оружие, посуда и украшения. Благодаря фотоснимкам новгородских ученых Сергея Люлина и Сергея Трояновского, перед гостями выставки предстала картина быта обитателей Охтинского мыса эпохи неолита. Отметим, что обнаружение крупнейшей на Северо-Западе России неолитической стоянки археологи считают самой большой своей удачей.
Вслед за археологами теперь и посетители выставки могут оценить геометрическое великолепие крепостных укреплений шведской крепости Ниеншанц XVII века. Это рвы, бастионы, деревянные основания валов и даже окованная железом потайная дверь, ведущая из крепости в ров (сломанный ключ от нее был брошен в колодец).
Церемония открытия выставки завершилась исполнением нового хита "Газпром, не строй нам эту башню!" на мотив песни нетленных The Beatles.
Петр Забирохин (активист ЖГ) отметил, что открытие выставки проходит в рамках акции "Синяя ленточка". "Повязанная ленточка - символ защиты небесной линии Санкт-Петербурга, в которую может вторгнуться башня Газпрома", - подчеркнул он. - Мы призываем петербуржцев носить ленточки, чтобы показать свою причастность к гражданской акции."
Все посетители выставки смогут получить буклеты, подготовленные организацией "Живой город" с информацией о петербургской Трое - раскопках неолитической стоянки, крепости Ниеншанц и Ландскроны на месте планируемого строительства "Охта центра".
ЭКОМ опубликовал серию листовок по проблеме строительства Охта-центра. Листовки предназначены для самостоятельной печати и распространения.
* * *
ЭКОМ опубликовал серию листовок по проблеме строительства Охта-центра. Листовки выполнены в формате pdf и предназначены для самостоятельной печати и распространения.
1. Информационная листовка — о проблеме в целом и ее аспектах: .. Размер А4, односторонняя. Подходит особенно для размещения на каких-либо стендах (например, на досках объявлений ТСЖ и т.п.).
2. Подробная листовка об археологической составляющей вопроса: , двусторонняя, складывается пополам (т.е., 4 полосы А5). Рекомендуется раздавать, выкладывать в подходящих для этого местах.
3. Листовка-плакат (цветной); (ч/б) — рекомендуется для расклеивания.
Санкт-Петербург, 10 ноября. История с «Охта центром», с бананом, как его прозвали в народе, - позорная история. Деньги «на эту безобразную загогулину, которая испортит вид Петербурга», лучше бы потратили на какие-то общественные дела, на помощь детям, инвалидам или на искусство. Такое мнение высказал в эфире "Эха Москвы" художник и скульптор Михаил Шемякин.
По словам художника, он был одним из первых, кто выступил против проектов Маринки-2, которая «просто-напросто уничтожит историю Мариинского театра, затмит его силуэт».
«Я очень люблю современную архитектуру, - сказал художник. - Сам проект «Охта центра» отнюдь неплохой, но если он наносит ущерб силуэту Петербурга, это преступление против города. Я никогда не забуду выступление замечательного человека, перед мужеством и талантом которого я преклоняюсь, - это Даниил Гранин. Он выступил и сказал, что фашисты столько не нанесли ущерба своими бомбежками, сколько нанесли ущерба Петербургу эти новые русские, которые разрушают его ради новоделов. Я полностью подписываюсь под этим».
Экс-губернатор Владимир Яковлев выступил против башни "Охта-центра"
Экс-губернатор Владимир Яковлев, глава Союза строителей России выступает против строительства небоскреба Газпрома на Охте. Об этом он заявил в интервью .
- Я против башни. Не могу понять, почему привязались именно к Охте. Район Шкапина - Розенштейна - это ведь тоже практически центр города, но он ближе к аэропорту, удобное транспортное сообщение, - сказал он. Он отметил, что в той части Охты, где собираются строить башню, и в советское время были пробки. А с появлением башни их будет еще больше - значит, нужны будут новые дорожные развязки, тоннели, переходы.
- Мне кажется, что выбрано не то место для строительства 400-метрового небоскреба. Башня, безусловно, исказит небесную линию города. А ведь это то место, которым восхищался еще Петр Первый. Пожарная каланча там еще с каких лет стоит. Да и время выбрано неудачно. Я не вижу смысла тратить в кризис государственные деньги (а речь идет о 2 миллиардах долларов) на этот амбициозный проект, - заявил Владимир Яковлев.
КЗЗ не разрешила ООО "Донк" отклониться от высотных параметров
Комиссия по землепользованию и застройке СПб отклонила заявку ООО "Донк" на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, передает корреспондент ЗАКС.Ру.
Застройщик планирует возвести два высотных здания, деловой центр и гостиницу у станции метро "Проспект Большевиков". На этом участке ПЗЗ допускают строительство объектов не выше 110 м. ООО "Донк" в установленном порядке подало заявление на отклонение от установленного параметра, претендуя на увеличение высоты проектируемых зданий до 140 м.
КЗЗ рассмотрела представленные материалы оценки перспективного влияния объекта на панорамы города. Оказалось, что силуэты зданий будут просматриваться с двух точек на Невском проспекте: у дома 3 и с угла Думской улицы. По мнению застройщика, небоскребы будут восприниматься нечетко, так же как и "Охта центр". Однако члены КЗЗ пришли к другому выводу: силуэты высоток будут оказывать значительное влияние на исторические панорамы и искажать их.
Вот так.... в два раза дальше от центра, в три раза ниже, и искажают исторические панорамы. А газоскреб - нет..
Сегодня ночью смотрела передачу полностью. Представленная в интернете очень сокращена, к сожалению. Больше всего возмущена поведением режиссера Бортко. Он вел себя не как талантливый режиссер и петербургский интеллигент, а как некомпетентный и огалтелый рвач, хуже базарной бабы - так вели себя те, которые приезжали в наш город, поселялись в коммуналках и отравляли жизнь воспитанным людям. Мало того он заявил, что ИМЕЕТ большее право, чем остальные присутствующие, отстаивать БАШНЮ, как коренной житель города (прожив 34 года в СПб). Вот и получается, что "бедные" актерки, певички, артисты, музыканты и прочая богема смотри : за "жирные куски" продают свою совесть!
Я санкт-петербурженка в 10 покалении, мои предки создавали этот удивительный город, которым восхищается весь мир и он является достоянием всех жителей нашей планеты. Но как стыдно за тех, кто приехал в наш город для того, что бы его уничтожить. Вот и получается все по Шарикову - "отобрать и поделить", т.е. отобрать, разрушить до основания и построить для себя сортир на последнем этаже 400-метровой башни с видом на святыни Петербурга .
Ну, подумаешь, что снесут для инфраструктуры еще одно кладбище, например на Охте, где массовое захоронение блокадников (у центра самое большое!), между прочим, никогда не посещаемое власть-имущими. За чем убогость показывать? для этого у нас есть другие помпезные места, где все с мылом вымоют и дорожки коврами выстелят...
Несколько слов о Маркизовой луже. Всегда гордилась говоря, что живу на Васильевском, у Прибалтийской. Красивое место у моря, пусть и не обшитая гранитом набережная, но по-своему красивая - лебеди ранней весной, гуляющая публика круглый год, штормящий залив, панорама Кронштадта, Ораниембаума и Петергофа. Между прочим доминанту - Прибалтийскую пока еще видно с платформы в Ораниенбауме. Теперь все уже утрачено - вместо морского воздуха пыль как в промышленном районе, постоянная грязища вместо травки, я не говорю о самом возводимом проекте. Наверное, иностранцы, которые прибывают полубоваться уникальным Санкт-Петербургом, в "восхищении" от новейших ворот города, особенно когда едут из порта до Прибалтийской с огромным шлейфом пыли, больше, чем на проселочной дороге.
P.S. В этом году, как всегда, весной прилетели лебеди, а на привычном для них месте - песчаные барханы и пыль столбом... людская алчность и жадность погубит все живое и саму жизнь.
Сегодня ночью смотрела передачу полностью. Представленная в интернете очень сокращена, к сожалению. Больше всего возмущена поведением режиссера Бортко. Он вел себя не как талантливый режиссер и петербургский интеллигент, а как некомпетентный и огалтелый рвач, хуже базарной бабы - так вели себя те, которые приезжали в наш город, поселялись в коммуналках и отравляли жизнь воспитанным людям. Мало того он заявил, что ИМЕЕТ большее право, чем остальные присутствующие, отстаивать БАШНЮ, как коренной житель города (прожив 34 года в СПб). Вот и получается, что "бедные" актерки, певички, артисты, музыканты и прочая богема смотри : за "жирные куски" продают свою совесть!
Я санкт-петербурженка в 10 покалении, мои предки создавали этот удивительный город, которым восхищается весь мир и он является достоянием всех жителей нашей планеты. Но как стыдно за тех, кто приехал в наш город для того, что бы его уничтожить. Вот и получается все по Шарикову - "отобрать и поделить", т.е. отобрать, разрушить до основания и построить для себя сортир на последнем этаже 400-метровой башни с видом на святыни Петербурга .
Ну, подумаешь, что снесут для инфраструктуры еще одно кладбище, например на Охте, где массовое захоронение блокадников (у центра самое большое!), между прочим, никогда не посещаемое власть-имущими. За чем убогость показывать? для этого у нас есть другие помпезные места, где все с мылом вымоют и дорожки коврами выстелят...
Я тоже смотрела целиком в оригинале. Ничего нового. Я по 2-й спец-ти (ненавижу это слово, но увы нам...) PR-консультант, так что читаю, слушаю и смотрю не как нормальные люди. Всё извлекаю корни в разной степени.
Бортко. Тоже ничего нового. Он это уже всё говорил и понятно почему. Понятно почему ост-ные подписанты в защиту (смех и грех) "нового" Петербурга. У каждого своя правда откупа. Но, к-но, от этого не менее гадко.
У меня тоже с поколениями и строителями в n-поколениях Города все замечательно. В ч-ти с Красногвардейским р-ном. Поэтому я там раньше жила. Была как бы краеведом р-на (в юности и ранней молодости :)). Жила в доме, к-рый строили мои родители.
Выросла и попала в архивы, где хранится докум-ция по застройке Города. А там ФАМИЛИИ! ИМЕНА! ЛИЧНОСТИ! И на Большой Охте нет "одних хрущевок". И на Малой, в этой части, тоже. Это дальше - в Полюстрово или уже у Заневской пл. А тут... там совсем другие гг. застройки и др. серии.
Это к вопросу г-на от ДЦ "Охта-центр" - были ли вы в р-не, так сходите и посмотрите. На этот депрессивный р-н. Вот так. Моих друзей, родных и даже незнакомых, но ведь ЛЮДЕЙ, многие из к-рых живут там даже не 34 года либо переехали (как мои родители когда-то) из самого (даже в понимании этого самого г-на) центра, обозвали депрессивным р-ном. А старушки в п-ках стонут - как они башню смогут ПЕРЕЖИТЬ.
Моей приятельнице, к-рой вчера позвонила по поводу передачи, от уже 1-й части стало плохо сердцем... И она не родилась в Л-де, а приехала сюда в юности (лет 50 т.н.), и ее родители тоже из др. мест. И живет на П.С. А вот ведь такая "странная" реакция...
О статистике Газпрома. Оказ-ся, доля тех, кто против, "константа", а тех, кто растет. А вот страшный вопрос: а м.б. не константа? а м.б., растет число тех, кто против, просто есть такое ужасное выражение "естественная убыль населения"? Кто посчитал число людей, получивших от убийства Петербурга инсульты, инфаркты и т.д.?...
