кажется нас попросили... :) ну желающие могут заглядывать сюда.
попробуем жить самостоятельно.
Вначале я думал,ч то этот сайт создан для поддержания высоких представлений об искусстве архитектура, но уже через неделю стало ясно, что здесь пытается монополизировать право на истину сообщество любителей старины.
Как я понял, есть наивные люди, убежденные, что в понятие "красота" современное искусство никак не попадает. Они пытаются это доказать. Оставшиеся в прошлом.
Сюда приглашаются все, кто ценит архитектуру вообще и конструктивизм признает темой, достойной обсуждения в уважительном тоне, а не в стиле освистывания и охаивания и улюлюканья. :) Считаю просто недостойным для обитателя такого сайта допускать антинаучные и обывательские выпады по отношению к тому или иному стилю. Это простите некультурно.
Так что агрессивные любители старины, не утруждайтесь, пожалуйста здесь.
« Последнее редактирование: 29 Mar 2011, 17:51 от sperling »
Правда ли конструктивизм и соцреализм считали единственно верными тенденциями ?"
Что в данном предложении вы имели в виду, уточните плиз? самое главное КТО эти ОНИ, которые СЧИТАЛИ? Кого вы здесь подразумеваете? Советскую Власть? Партию ВКПб? Самих архитекторов? Госструктуры, выступавшие заказчиком зданий? Здесь всё связано с общественно-политическим устройством СССР. Конструктивизм процветал как часть общемирового процесса в СССР в 20-начале 30х гг, но когда партия решительно взялась за архитектуру в рамках общей кампании подчинения себе всех сфер духовной жизни включая искусство и архитектуру, тогда у нас через партсобрания и чистки восторжестовал соцреализм.
Есть статья ( в декабре или январе вышла) про дом наркомфина в Москве на сайте afisha.ru - там конкретно в лицах объясняется как удалось сделать этот проект конструктивизма в центре Москвы в 1930-32.
« Последнее редактирование: 13 Mar 2011, 23:44 от sperling »
Цитата: "Странно, что тут ни в одной реплике не поминается 1-я Мировая война. А с чего бы, напр., дамы с такой скоростью переоделись в неприличные еще до начала войны (т.е. такое нельзя было даже помыслить пристройной женщине) короткие платья? Экономия во всем! Скорость во всем - надо где-то жить, надо что-то носить, надо что-то есть и т.п...."
Конечно, разруха и всеобщее обнищание послевоенного мира влияет на искусство (а архитектура ведь тоже одним боком искусство, а только вторым боком строительство), но не так прямолинейно,эта зависимость не прямо пропорциональная, а очень сложная, это вовсе не арифметика. Это всё сложнее взаимосвязано через духовное состояние общества, эмоциональное настроение человека как части социума, его осознание себя в этом мире, его ощущения происходящего. не просто так - мало денег, поэтому все перестали думать о прекрасном и вдруг стали строить только гладкие фасады, асимметричные динамичные композиции преобладали (зачем кстати?). Архитектура прочно связана с живописью и скульптурой, очень сложно и с литературой своего времени. Это единый многообразный поток творческой мысли человечества, именно в этом контексте и надо рассматривать послевоенную (1 я мировая война) архитектуру.
Был вопрос о том, как соотносится советский конструктивизм с тогдашней архитектурой Запада и почему я говорю именно об идейном источнике конструктивизма. Конструктивизм - часть общемирового процесса, но наш российский менталитет на всё общемировое накладывает свои сугубо национальные особенности - склонность к эмоциональному восприятию, обостренность до экзальтации, уж если революция, то такая что реки крови заливают всю страну и вбивают раскол в общество на 70 лет. На Западе, такую архитектуру как у нас конструктивизм обычно в литературе называют функционализм. Это самый распространенный в литературе термин, конструктивизм обычно употребляется к России. И в этом есть свой смысл, на Западе больше рационализма, больше экономии, и упор делается на строгое удовлетворение функционального назначения зданий и сооружений, западный архитектор, наполовину инженер, умело моделирует технологический процесс, протекающий в здании и адаптирует без излишеств строительный облик к этому процессу, но эстетически это оформляется так как должно в соответствии с новой эстетикой ( аналоги в живописи Пикассо, Малевич, Родченко, Кандинский...)
Наши конструктивисты в отличие от западных коллег во многом исходили не из функциональности, а из романтики революционных лозунгов и символов. Для русских это имело большое (типа сакрального) значение. Лозунги революции в 20е годы всем нравились, ведь когда наступила пора НЭПа, все слои общества немного вздохнули и начали жить, и отходить от кровавых разборок Гражданской войны. Появилась надежда впервые после целого десятилетия крови, смерти, голода, калек, инвалидов, развала семьи, да, в обществе был энтузиазм и надежда на светлое будущее, как бы это не звучало сегодня пошло. Чтобы появился наш конструктивизм нужна была эта надежда и этот энтузиазм, т.к. строительная техника у нас была на уровне 19 века. Строили ремесленные артели и сезонно - весной сбивались каменщики и плотники в бригады и ехали в города на заработки и строили те шедевры конструктивизма, вошедшие в учебники истории архитектуры, из всякого хлама от разборки руин и остатков разрухи. На Западе, это была архитектура, основанная на отлично отлаженной строительной индустрии, как бы ни была в упадке промышленность Австрии и Германии, но у нас и этого не было. Так что, если Запад шел по пути фукционализма естественно - там строительные технологические основы архитектуры были продвинутые, смешно было приставлять дорические колонны с капителями к плоским железобетонным плитам огромного пролета и с консолями на 4-5 метров. Сама логика строительного дела сделала бессмыслицей применять ордерные системы украшения на фасаде. У нас этой высокоразвитой строительной техники не было в 20е годы, строили по старинке вплоть до войны 1941 стены из кирпича да перкерытия из дерева, но было возбуждение всего общества, озарение творческих личностей, новый бешеный ритм созидательной жизни, который и стал важной отличительной особенностью архитектурной жизни, породившей советский конструктивизм.
"Яркий пример — Турбинная улица у Нарвского завода. Это уникальная строчная застройка Григория Симонова. Очень интересный пример жилого массива, где была ось.."
Я понимаю, что названия Тракторная и Турбинная - оба на "Т", оба техногенные, один район. Но когда их путать перестанут? На Турбинной тоже есть конструктивизм, только другой. И почему ось "была"? Она никуда на делась.
Что за "Нарвский завод"? Имелся в виду Кировский завод, наверно. От завода до Тракторной - 3 км.
Я буквально недавно было на Тракторной улице, не сказала бы что дома выглядят плачевно, вполне себе даже ничего, многие дома в этом жилмассиве с капремонтом и не коммуналки.
И мне микрорайончик у Нарвских ворот нра. Возможно ещё и тем, что конструктивизм Ленинградский несколько отличается от Свердловского. Например, дом-колбаса достаточно оригинален.
А вот к какому стилю можно отнести, например, Палевский жилмассив?
__________________ Хорошо там, где меня нет, но ничего, я и туда доберусь…
Авангард (конструктивизм) в архитектуре Ленинграда — направление в русской (советской) архитектуре второй половины 1920-х — начала 1930-х годов (некоторые объекты вводились до конца 1930-х).
Русская революция, построение нового государства и общества, «нового быта», восстановление страны после Гражданской войны, борьба с нехваткой жилья, неграмотностью, электрификация и индустриализация поставили перед архитекторами новые задачи. Приводимый ниже перечень упорядочен по типам построек, а однотипные постройки — по времени строительства, чтобы лучшим образом это продемонстрировать.
Значительная часть построек этого периода представляет собой совершенно новые функциональные типы зданий: дома культуры, дома-коммуны, фабрики-кухни — и новый подход к городскому планированию и застройке (жилмассивы).
Большинство построек сосредоточено в «зонах роста» того периода — на заводских окраинах, формируя вокруг Петрограда новое кольцо застройки, хотя целый ряд зданий был возведён и в историческом центре.
Язык, использованный архитекторами этого периода, весьма разнообразен и разнороден: от полного отрицания накопленного архитектурой опыта до его бережного сохранения для включения в окружающую застройку — но важность функционального назначения здания при его визуализации всегда сохранялась. Эта черта вернулась в ленинградскую архитектуру после двадцатилетнего перерыва на сталинский неоклассицизм 1940-х — 1950-х годов, чтобы оставить значительный след, прежде всего, в застройке «спальных» районов, ещё одним кольцом охвативших город в 1960-х — 1980-х годах.
Выборгский дворец культуры на улице Комиссара Смирнова, 15. 1925—1927, архитекторыА. И. Гегелло, Д. Л. Кричевский (перестройка недостроенного дома «Выборгского кооперативного товарищества», реконструирован в 1970-е). памятник архитектуры (вновь выявленный объект)[1]
Дом культуры Союза кожевников имени Капранова (ныне часть гостиницы «Holiday Inn») на Московском проспекте, 97. 1930—1931, архитекторМ. С. Рейзманпамятник архитектуры (вновь выявленный объект)[1]. Здание было полностью снесено в 2006 году и воссоздано из современных материалов как часть 20-этажного комплекса (строительство 2006—2009, архитектор Р. М. Даянов).
Тяговая подстанция № 11. Фонтанка, д.3, лит. А. Архитектор Р.И. Коханова (1920-е годы). Мемориальная доска «Подвигу трамвайщиков блокадного Ленинграда. После суровой зимы 1941—1942 года эта тяговая подстанция дала энергию в сеть и обеспечила движение возрожденного трамвая» (здание находится под угрозой сноса).
Я дико извиняюсь , не хочу никого оскорбить , но не в силах сдержать свой вопрос - а что именно Вам нравится а конструктивизме . Какая изюмина в этих сооружениях ? Это вопрос не профессиональный , это вопрос эмоциональный.
__________________ Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.
чисто эмоцональный ответ. ну нравится именно это. Модерн северный тоже нравится.
вы как-то стали неравнодушны ко мне? :)
Виновата моя эмоциональная глухота ко всем прочим стилям , кроме М.
Некоторые случаи сталинского классицизма еще интересны.
Конструктивизм выгодно смотрится на фоне т.н."ленинского баракко" , но чаще всего это протостиль того , что мы видим сегодня в нововозведенных сооружениях. Это мое сугубоэмоциональное мнение .
Вот знаете , многие смотрят на сооружение в стиле М , и не видят . Похоже я не вижу конструктивизма , или не умею его разглядеть...
Подскажите , на что обратить внимвние . Я правда не юродствую , а разобраться хочу. По этому прошу , если не затруднит , провести разъяснительную работу ....
__________________ Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.
Спасибо за ваш вклад в нашу копилку - фото у вас качественные! Также при всем уважении к вашему пристрастию в архитектуре (модерн) - я кстати нахожу удовольствие в созерцании сооружений и проектов модерна - но душа влечет к нему... Не знаю даже как вам моё это "порочное влечение" к кажущемуся некоторым несовершенству и объяснить...надеюсь вы не подвергаете сомнению, что это всё-таки стиль, а не просто голые конструкции?
В части обучения - не возьмусь делиться публично сокровенным. :)
Вот фабрика "Красное Знамя" - я нашел ее будучи школьником 8 класса каким-то дождливым серым днем. Когда увидел этот вид, как на вашем фото, то не мог сойти с места - словно озарение; это видение завораживает, словно сейчас поедет. Вид этого цеха рождает ощущение надвигающий новой цивилизации, рациональной, лишенной иллюзий, обнаженно конструктивной, прекрасной своей рациональностью и избавлением от украшений, воспевающей мощь конструкции, которая смело и свободно прочерчивает свои необычные формы в пространстве!
« Последнее редактирование: 25 Feb 2011, 17:26 от sperling »
Спасибо за ваш вклад в нашу копилку - фото у вас качественные! Также при всем уважении к вашему пристрастию в архитектуре (модерн) - я кстати нахожу удовольствие в созерцании сооружений и проектов модерна - но душа влечет к нему... Не знаю даже как вам моё это "порочное влечение" к кажущемуся некоторым несовершенству и объяснить...надеюсь вы не подвергаете сомнению, что это всё-таки стиль, а не просто голые конструкции?
В части обучения - не возьмусь делиться публично сокровенным. :)
Вот фабрика "Красное Знамя" - я нашел ее будучи школьником 8 класса каким-то дождливым серым днем. Когда увидел этот вид, как на вашем фото, то не мог сойти с места - словно озарение; это видение завораживает, словно сейчас поедет. Вид этого цеха рождает ощущение надвигающий новой цивилизации, рациональной, лишенной иллюзий, обнаженно конструктивной, прекрасной своей рациональностью и избавлением от украшений, воспевающей мощь конструкции, которая смело и свободно прочерчивает свои необычные формы в пространстве!
Следует завести ветку - Жемчужины Ленинградского Конструктивизма . Именно Вас , как поборника стиля , мне бы хотелось обременить этой почетной обязанностью . Будем туда складывать Конструктивиссимо и обсуждать его .А?
« Последнее редактирование: 25 Feb 2011, 17:41 от grigorian »
__________________ Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.
Ещё в ту пору, когда конструктивизм, рационализм и прочие новаторские течения были господствующими, им уже противостояли стойкие «консерваторы». Они отстаивали своё право говорить языком традиционных форм, берущих начало в античной Греции, Риме, в шедеврах Палладио и Пиранези, Растрелли и Баженова
Наиболее известны среди них ленинградский мастер Иван Фомин с его «красной дорикой» и московский архитектор Иван Жолтовский, поклонник Ренессанса.
В начале 1930-х годов в значительной степени изменилась политическая ситуация в стране, а, следовательно, и в искусстве. Новаторские и авангардные течения сначала подвергались резкой критике, а потом и вовсе оказались под запретом, как буржуазные. Как написал конструктивист М.Гинзбург, каждой эпохе соответствует свой стиль искусства.
На смену романтично-утопическому, строгому и революционному аскетизму пришли пышные формы тоталитарного барокко и надменная избыточность сталинского неоклассицизма. Странным представляется следующий факт — в СССР велась борьба с «прямыми углами», с «буржуазным формализмом», с «леонидовщиной», а дворцы во вкусе Людовика XIV стали считаться вполне пролетарскими.
Конструктивисты оказались в опале. Те из них, кто не захотел «перестроиться», до конца дней влачили жалкое существование (или даже оказались репрессированы).[1] Однако Илья Голосов, например, сумел вписаться в конъюнктуру 1930-х и смог создать по-настоящему интересные постройки. Братья Веснины также участвовали в творческой жизни СССР, однако такого авторитета, как раньше, уже не имели.
По мнению некоторых авторитетных учёных в СССР в 1932—1936 гг. имел место «переходный стиль», названный условно «постконструктивизм».
Послушайте sperling , не заговаривайте бороду .Открывайте тему , Тут Кто-то говорил "книжка с картинками интереснее ..."
__________________ Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.
Порой бывает трудно обяснить, почему предпочтения отдаются тому или иному. Каждый видит свою красоту.
Лично я люблю этот стиль за романтизм, правильнее сказать утопию, которая присутствовала при создании зданий (фабрика-кухня, дом-коммуна и т.д.) Где ещё такое можно встретить!
sperling, посмотрите, пожалуйста, мой комм-ий в связи с проходной больницы на пр. Динамо, 3. Я пишу там о здании, стоявшем примерно на том месте прежде.
« Последнее редактирование: 26 Feb 2011, 00:04 от Liz »
__________________ Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.