Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
Выбор страницы1 ··· 2021222324 ··· 35

конструктивизм и вокруг него

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

15 Апреля 2012, 09:50

ЭРА. Ну, это у них такой стиль, боевой настрой всегда. Причем по всем фронтам сразу. :)

К несчастью они как-то быстро перевели ход дискуссии на личности, а надо было больше аргументами заниматься.  

Но таков уж характер всяких митинговых явлений, когда вместо разума работают эмоции и как правило негативные. 

« Последнее редактирование: 15 апр 12, 18:53 от sperling »

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 мар 2010

Сообщений: 4903

15 Апреля 2012, 10:20
Кладу в конструктивизм, ибо неоклассика - только лицевой фасад.
Строительство. Фото напечатано на кафеле лестницы в "Этажах". Не датировано. Вероятно, середина 1930-х:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Стальные или чугунные пластины на полу в производственной части:
 

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

15 Апреля 2012, 10:26

Вход в этот двор бесплатный или надо платить? :)

Фото строительства: сколько мороки было с этими арками - как во времена Древнего Рима (тогда тоже было много дешевых рабов для непроизводительных изнурительных строительных работ: подъемных кранов нет, все стройматериалы поднимали наверх и таскали руками). 

 

« Последнее редактирование: 15 апр 12, 13:09 от sperling »

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 мар 2010

Сообщений: 4903

15 Апреля 2012, 11:09

Вход свободный и бесплатный. Платная выставка была только на 5 этаже, причем по понедельникам на платные выставки пускают бесплатно. В восточной части бывшего завода - территория склада, я оттуда тоже снимал.

« Последнее редактирование: 15 апр 12, 11:10 от Виктор М »

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

15 Апреля 2012, 18:49

to gopnitsa

У меня тоже возникло неприятное впечатление, что люди, сочиняющие тексты Историко-Культурной Экспертизы просто не отдают себе отчета, что писать то, что им диктуют заказчики и делать экспертизу, это разные вещи.

Мильчик показал полный непрофессионализм и какую-то детскую беспомощность в тех вопросах, которые ему должны быть понятны. Человек попал в жернова БОЛЬШИХ ДЕНЕГ и БОЛЬШОГО строительного БИЗНЕСА, где на кону миллионы долларов,

Морально он не был готов встретиться лицом к лицу с критикой своих ненаучных измышлений.

Счетоводы (читай суперменеджеры да девелоперы), не знающие по жизни ничего кроме подсчета денег, прибыли, даже сверхприбыли и расчета приемлемого уровня взяток при пробивании заведомо антигородских проектов, внушили ему, что "всё будет хорошо, пиши как надо", но в Доме Архитектора наступил МОМЕНТ ИСТИНЫ, стало отчетливо ясно, что так называемая ИКЭ не выдерживает серьезной критики профессионалов, специалистов.

Одно дело красоваться с таким выдуманным псевдоотчетом с выводом о НЕЦЕННОСТИ КОНСТРУКТИВИЗМА для истории и культуры вообще в тусовке эстетически неграмотных, алчных до денег, безразличных к истории города и к самим горожанам толкачей недвижимости, щедро оплачивающих нужные для сноса выводы, а совсем другое вести научную дискуссию с коллегами в Союзе Архитекторов. 

Г-н Мильчик просто не осознал, что престиж организации, которую он представляет, упал в глазах большинства думающих горожан в этом городе. Теперь, как и мастерская г-жи Славиной, ОАО «Спецпроектреставрация» станет в городе ИМЕНЕМ нарицательным - "а, это та самая пресловутая Спецпроекреставрация, что подписывает бездумно околонаучные обоснования СНОСА ИСТОРИЧЕСКОЙ ЗАСТРОЙКИ города Петербурга? Да, слышали...Поразительно, что в таком интеллигентном городе может такое происходить!"

Можно сказать, что Союзпроектреставрация и г-н Мильчик поставили вопрос о своей ПРОФПРИГОДНОСТИ для работы в этом городе. Может где-то в заштатных городках им можно поручать какую-то работу, но здесь надо иметь моральное право прикасаться к тому, что называется ИСТОРИЯ ГОРОДА, ИСТОРИЯ АРХИТЕКТУРЫ и КУЛЬТУРА. Грязными руками, и с запятнанной репутацией, лучше не прикасаться к этим святым понятиям.

« Последнее редактирование: 16 апр 12, 16:14 от sperling »

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

17 Апреля 2012, 20:10

КАК СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБ "ВОЛКИ" и "ШАКАЛЫ" от недвижимости НЕ ИСКАЖАЛИ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ РЕЗУЛЬТАТЫ НАУЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИСТОРИКОВ КУЛЬТУРЫ в Петербурге ? 

Итак, скандал с докладом замдиректора СПЕЦПРОЕКТРЕСТАВРАЦИИ по сносу жилмассивов конструктивизма на Нарвской заставе, случившийся  в Доме Архитекторов 12 апреля, заставляет задуматься: а можно ли вообще доверять ИСТОРИКО-АРХИТЕКТУРНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ, которую заказывает, принимает у исполнителя и оплачивает  фирма, прямо заинтересованная в ОПРЕДЕЛЕННОМ РЕЗУЛЬТАТЕ - сносе зданий, которые являются объектом научного исследования?  Ведь результат заведомо известен - фирма-сноситель исторической застройки не оплатит научную работу, если там не будет нужного ей вывода об исторической и культурной незначительности зданий, которые по планам этой фирмы надлежит снести ради постройки новых домов повышенной комфортности для состоятельной публики.  

 

    "Что касается «экспертиз» Спецпроектреставрации – это вполне логичное выражение существующих «рыночных» отношений в сфере охране наследия. Для снятия охранного статуса необходимо провести историко-культурную экспертизу, которую заказывает и оплачивает заинтересованное лицо – инвестор-интересант сноса. Такое положение вещей привело к появлению продажных экспертов. Так, например, появилась всем нам известная академик архитектуры Татьяна Славина и её «похоронная команда». Очевидно, невозможность продолжения спокойной научно-исследовательской работы подтолкнула Славину к тому, что она смогла «заключить сделку со своей совестью» и стала за хорошую плату признавать неценным всё что угодно, будь то Новодевичий монастырь или здания на месте «Галереи».
По сравнению с нею Михаил Мильчик очень долго «не заключал сделок с совестью» и оставался защитником культурного наследия. Так продолжалось до середины 2000-х годов. Первой же «продажной работой» мэтра стала экспертиза технического состояния памятника архитектуры «Дача Гаусвальд» на Каменном острове. В этой экспертизе выводы сделаны очень аккуратно и, в общем-то, при подробном изучении экспертизы, складывается впечатление об их двоякости, то есть с одной стороны экспертиза «как бы приговаривает здание к сносу», а с другой стороны – вроде бы и нет. Примером же окончательной продажности Мильчика можно считать историко-культурные экспертизы кварталов на Лиговском проспекте, в Сосновой поляне и Нарвской заставе, в которых он, будучи специалистом по древнерусской архитектуре, делает уничижительные и уничтожительные выводы об архитектуре середины XIX века и 1940-х годов…"   

http://www.sensusnovus.ru/news/2011/10/13/11498.html  (04.2012)

 

Город не может делать вид, что научная оценка ценности или неценности исторической застройки целых микрорайонов - дело только фирмы, оплатившей эту работу, и фирмы, исполнителя псевдонаучного опуса, нацеленного на выбор жертв для заклания.

Г-н Мильчик решил, что за Нарвской заставой ЖЕРТВОЙ ЕГО  научных изысканий должен стать КОНСТРУКТИВИЗМ. Почему спросите ВЫ? На это у  него есть ответ:

"А всё равно надо что-то сносить, так пусть снесут КОНСТРУКТИВИЗМ", (возможно, потому этот стиль не уважается самим исполнителем исследования, ну не понимает он эти эстетические изыски русского авангарда начала XX века, что ты с ним поделаешь. Учить его уже поздно, возраст великоват, а разрешать снос  зданий на основании этой якобы ИКЭ горе-заказчикам с экскаваторами вместо мозгов и решать, что будет украшать наш город, а что они нет - преступление против ГОРОДА и ГОРОЖАН ) .         

    Напрашивается вывод, что такие судьбоносные решения об исторической застройке целых микрорайонов не могут быть решаемы путем частного СГОВОРА исполнителя ИКЭ и заказчика, нацеленного на зачистку территорий в городе.  Это легко приведет к утрате целых градостроительных комплексов как жилмассивы 1930-х гг., которые в цивилизованных странах не только спокойно эксплуатируются после ремонта, но и признаются ПАМЯТНИКАМИ АРХИТЕКТУРЫ.

Дикий разгул капиталистической наживы и алчности во всех сферах, где речь идет о недвижимости, или действительно научные исследования по истории культуры?  

Вот в чем вопрос: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?  

Все тихонько почитывают и хихикают, а ведь на наших глазах происходит деградация исторической научной мысли, полный паралич разума и знания перед видом и властью ДЕНЕГ. И ВСЕ молча смотрят как опошляется и вульгаризуются научное знание под вкусы денежных мешков. Не пора ли сказать НЕТ ?    

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 янв 2011

Сообщений: 1048

17 Апреля 2012, 20:25

Боюсь что дело вовсе не в конструктивизме, который Мильчик понимает или не понимает, а в большом квартале малоэтажной застройки, находящейся объективно не в лучшем состоянии.

Золотое место. 

Хотя я за вывод большинства промышленных предприятий из города.

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

17 Апреля 2012, 20:49

То, что я видел на докладе г-на Мильчика в Доме Архитектора - ПОЛНЫЙ СНОС ВСЕГО КОНСТРУКТИВИЗМА на территории, предназначенной для так назызаемой  РЕНОВАЦИИ, которая в ПЕТЕРБУРГЕ означает СНОС исторической застройки.  

И это вопрос КУЛЬТУРЫ, а не технического состояния, о чм всё время все пытаются ГОВОРИТЬ. Мильчик сделал ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ, далекую и от истории и от культуры.

Но всех, кажется, это устраивает, удобно прикрываться отчетом Мильчика как неким ЩИТОМ. 

Как в детской сказке "А кто сказал МЯУ?"  - так это не сносители, не горадминистрация, не строители , МЯУ сказал г-н Мильчик своим культурологическим изыском и приговором конструктивизму.    

 

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 янв 2011

Сообщений: 1048

17 Апреля 2012, 21:41

Ну, так мы можем только протестовать, писать в блогах и выходить на улицы. Все-таки Охта-центр не появился.

 

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

18 Апреля 2012, 17:05

Я пока не вижу, чтобы все возмущались в блогах, что и удивляет.

А ведь конструктивизм - в профессиональном сообществе стиль-то общепризнанный, и уважаемый Б.М. Кириков везде, где может, объясняет  "заблудшим овцам", что это тоже самое что снести Модерн или классицизм.  Но публичная реакция не адекватна планируемым событиям и действиям РЕНОВАЦИИ в Нарвском заставе.     

Алексей von Fricken

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 16 окт 2008

Сообщений: 1421

18 Апреля 2012, 19:23

 

Цитата sperling от 18 Апрель 2012, 17:05

Я пока не вижу, чтобы все возмущались в блогах, что и удивляет.

А ведь конструктивизм - в профессиональном сообществе стиль-то общепризнанный, и уважаемый Б.М. Кириков везде, где может, объясняет  "заблудшим овцам", что это тоже самое что снести Модерн или классицизм.  Но публичная реакция не адекватна планируемым событиям и действиям РЕНОВАЦИИ в Нарвском заставе.     

 Найдите передачу 710 шагов на Эхе Петербурга от прошлого понедельника, там как раз об этом Кириков высказался резко против этих планов.

« Последнее редактирование: 18 апр 12, 22:45 от Алексей von Fricken »
__________________
Ars longa, vita brevis

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 мар 2010

Сообщений: 4903

18 Апреля 2012, 20:42

Университетская наб., 7-9

Северное крыло:

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 янв 2011

Сообщений: 1048

18 Апреля 2012, 20:58

Северное крыло чего? Физического института?

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 мар 2010

Сообщений: 4903

18 Апреля 2012, 21:00

 

Цитата miraru1 от 18 Апрель 2012, 20:58

Северное крыло чего? Физического института?

 Да, я же указал публикацию.

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 янв 2011

Сообщений: 1048

18 Апреля 2012, 21:08

Тогда Университетская набережная, дом 7-9-11, литера Ш.))

newrussian

Аватар

Откуда:

На сайте с: 10 апр 2009

Сообщений: 510

20 Апреля 2012, 22:37

а что думает апологет казарменного конструктивизма о Мавзолеe Ленина?Подмигиваю

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 мар 2010

Сообщений: 4903

21 Апреля 2012, 10:35
Надстройка и расширение - 1936 г. "Дворовый" фасад:
 

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

21 Апреля 2012, 11:07

Виктор М

Это всё ж таки лучше разместить в архитектуру советского периода.  :)  

Если Смольнинский хлебозавод, хоть во дворе имел отголоски конструктивизма, то тут им "не пахнет", а вот "новой эклектики" сталинского разлива хватает с лихвой. Всё-таки в воспитательных целях вкусов публики не хотелось бы смешивать "БОЖИЙ ДАР" конструктивизма с такой сталинской "Яичницей из архитектурных мотивчиков".  

Хотелось бы формировать у посетителей сайта правильное представление о конструктивизме.  а такая смесь только размывает четкое представление о ГОРДОСТИ нашей архитектуры, высоком стиле советского авангарда!  :)

diletant

Аватар

Откуда: Свердловск

На сайте с: 12 июл 2009

Сообщений: 696

21 Апреля 2012, 12:14

 

Цитата Виктор М от 21 Апрель 2012, 10:35
Надстройка и расширение - 1936 г. "Дворовый" фасад:
изображение удалено
 
изображение удалено

 Да, навряд ли это здание можно отнести к конструктивизму.

__________________
Хорошо там, где меня нет, но ничего, я и туда доберусь…

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 мар 2010

Сообщений: 4903

9 Мая 2012, 23:22

Сортавала, здание бывшей лечебницы для душевнобольных детей. 1932 г.

http://regionavtica.ru/gallery/details.php?image_id=3242

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

9 Мая 2012, 23:39

Опять, на конструктвизм "не тянет", больше классики с некоторым рационализмом . 

Симметрия очевидная, фронтончики, пропорции окон... 

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 янв 2011

Сообщений: 1048

9 Мая 2012, 23:49

Что-то я вообще коструктивизма не увидел. М.б., мотивы рационализма какие-то...

newrussian

Аватар

Откуда:

На сайте с: 10 апр 2009

Сообщений: 510

11 Мая 2012, 22:27

Архитектор, мечтавший разрушить и заново отстроить МосквуУдивляюсь

Этого немецкого градостроителя называли одним из самых влиятельных архитекторов 20 века. В тридцатые годы ему предложили построить новые города в СССР. О творчестве Эрнста Мая рассказывает выставка во Франкфурте.

"Эрнст Май: новые города на трех континентах" - так называется выставка, организованная в честь 125-летнего юбилея знаменитого градостроителя в Немецком архитектурном музее (Deutsches Architekturmuseum) во Франкфурте-на-Майне. Среди ее экспонатов - планы застройки, фотографии, макеты зданий, проекции диапозитивов в формате 3D... Многие из них демонстрируются впервые, в том числе, например, письмо Эрнста Мая Сталину и фотографии, сделанные архитектором c помощью уникального стереофотоаппарата во время многочисленных поездок по СССР.

"Муссолини в архитектуре"

Эрнст Май (Ernst May) родился 27 июля 1886 года во Франкфурте-на-Майне. Его отец был совладельцем кожевенной фабрики. По окончании школы он изучал архитектуру в Университетском колледже Лондона, в Высшей технической школе Дармштадта и в Высшей технической школе Мюнхена, где учился у именитого немецкого архитектора Теодора Фишера (Theodor Fischer). Уже тогда Май начал тяготеть к принципам рационализма в массовом строительстве.

"Эрнст Май был человеком организованным, чрезвычайно напористым, очень работоспособным, порой грубым в отношениях с людьми, но при этом умевшим собрать вокруг себя лучших специалистов, - рассказывает директор Немецкого архитектурного музея Петер Кахола Шмаль (Peter Cachola Schmal). - Эрнста Мая даже окрестили "диктатором" и "Муссолини в архитектуре".

Впервые Май по-настоящему заявил о себе в 1925 году, когда в короткие сроки обеспечил жильем десять тысяч семей во Франкфурте-на-Майне. Разработанная Маем программа "Новый Франкфурт" для Германии того времени была беспрецедентной по своим масштабам строительной программой.

Приглашение в Москву

Концепция Мая, позволяющая быстро обеспечить нуждающихся людей дешевым типовым жильем, у одних вызывала бурную радость, у других - возмущение. "Это просто ужас, как Май уродует облик города своими "коробками"! Это противоречит хорошему вкусу, это издевательство над эстетикой!" - читаем в одном из экспонируемых на выставке коллективных писем протеста. Но Мая это мало трогало. Он был глубоко убежден в правильности своих идей.

В 1929 году градостроитель организовал во Франкфурте международный конгресс архитекторов. На этот съезд приехала и советская делегация. Как рассказывает Петер Кахола Шмаль, советских гостей очень заинтересовали широкомасштабные планы Мая. СССР как раз нужен был человек, способный организовать строительство громадных жилых комплексов в городах с быстро развивающейся промышленностью. Маю предложили выгодный контракт на семь лет и пригласили в Москву. Тот принял предложение, не задумываясь. Он был уверен, что такой крупный проект - мечта каждого архитектора.

Социалистический город

И вот в октябре 1930 года Эрнст Май прибыл в Москву вместе со сформированной им группой специалистов из разных европейских стран. "Русские пожелали, чтобы мы взяли с собой наши семьи, да еще и мебель. Уж очень им хотелось посмотреть, как живут западные архитекторы", - вспоминает один из членов "бригады Мая" (так называли эту группу в СССР). Сначала архитекторов разместили в московских гостиницах, а позже распределили по коммуналкам в Большом Каретном переулке. Лишь Маю и еще одному специалисту выделили не только отдельное жилье, но и дачу под Москвой.

"Эрнст Май с энтузиазмом взялся за реализацию объявленной в СССР программы строительства новых социалистических городов. 800 человек работали под его началом, из них 150 - иностранные специалисты. Впоследствии мало кому из работавших с Маем советских инженеров удалось избежать сталинских репрессий", - говорит Петер Кахола Шмаль.

Группа Мая создавала типовые проекты жилых зданий, школ, детсадов, больниц, а также разработала генеральные планы застройки почти двух десятков советских городов, в том числе Кемерово, Нижнего Тагила, Новокузнецка, Орска, Харькова. Особенно долго и интенсивно команда Мая работала в Магнитогорске. На левом берегу Урала по ее проекту был отстроен так называемый Социалистический город. Здания там группировались вокруг садов и парков. Май всегда был за то, чтобы города застраивались компактно, но чтобы при этом в них было много зелени и света.

"Большая Москва" и кофейные плантации

Мечтой Мая было перестроить Москву. Но перед этим он намеревался снести в ней буквально все, кроме Кремля. К счастью, его проект "Большая Москва" не был утвержден. Да и многим другим мечтам Мая в СССР сбыться было не дано.

На стройки присылали массу рабочих, а им нужно было где-то жить. И вместо удобных квартир приходилось спешно проектировать тесные общежития и бараки с общими кухнями и санузлами. Власти это поощряли: мол, главное сейчас - индустриализация страны, а все остальное подождет. Возмущенный таким подходом Май написал письмо Сталину, но это не помогло. "Диктатор и люди из его окружения считали, что иностранцы, сующие нос не в свое дело, СССР не нужны", - говорит Петер Кахола Шмаль.

Генеральный план застройки Магнитогорска (1930)

В 1933 году разочарованный Эрнст Май разорвал контракт и покинул СССР. Но в Германию он не вернулся. Наполовину еврей, Май понимал, что с приходом к власти национал-социалистов его пребывание там крайне опасно. Вместе с семьей архитектор эмигрировал в Африку, где прожил два десятилетия. Он приобрел кофейные плантации, но параллельно продолжал заниматься любимым делом, отстраивая теперь уже африканские города. Белые округлые здания, возведенные в рамках его концепции "Новая Африка", по сей день стоят в Кении, Уганде, Танзании.

Второе дыхание открылось у Мая в 1954 году, когда он вернулся в Германию, в западную ее часть, и с прежним рвением стал отстраивать разрушенную после войны страну. Он умер в 1970 году в Гамбурге. У Эрнста Мая было немало сторонников, но гораздо больше - противников. Мало кто знал, что прародитель типовой застройки в свободное время копировал картины старых мастеров и всю жизнь лелеял мечту когда-нибудь стать настоящим художником. Но времени для этого так и не нашлось.

« Последнее редактирование: 13 апр 22, 14:56 от Mary »

newrussian

Аватар

Откуда:

На сайте с: 10 апр 2009

Сообщений: 510

13 Мая 2012, 17:33

блатной коструктивизмДразнюсь


Это жилой дом верхушки ОГПУ, включая Ягоду, построен в 1927 г. по проекту архитектора А.Я. Лангмана.
Москва / Милютинский, 9

http://ru-sovarch.livejournal.com/691444.html

кстате чем то мне напоминает последний дом ГорбиПодмигиваю

« Последнее редактирование: 13 апр 22, 14:57 от Mary »

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 фев 2011

Сообщений: 1368

15 Мая 2012, 12:02

Дух истинного  конструктивизма проникает в современность.

Проект малоэтажного жилого комплекса "Lake House" от архитектурного бюро "А.ЛЕН" вышел в финальную часть конкурса "Дом Года-2012". Комплекс на данный момент уже достроен и находится по адресу Выборгское шоссе 112.

Стоит отметить лаконичные формы, фасадные материалы и цвета возведённого комплекса, которые плавно гармонируют ландшафту взморья, декларируя приоритет традиций функционализма-конструктивизма, характерного для архитектурной стилистики Балтии.

 

 

Подробности и больше фото:

http://oam-architects.livejournal.com/11497.html#cutid1

« Последнее редактирование: 15 мая 12, 12:05 от sperling »
Выбор страницы1 ··· 2021222324 ··· 35
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1310
Всего сообщений: 55435
Посетители
Гостей: 529
Всего сегодня: 2266