Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
12345

Мосты города

endegor

Аватар

Откуда:

На сайте с: 08 дек 2021

Сообщений: 7

21 Сентября 2022, 16:00

 

Ассоциативное...

Слева: М.В.Добужинский. Заставка к роману Достоевского "Белые ночи", 1922

Справа: У Подьяческого моста на канале Грибоедова

Chartpilot

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 26 мая 2011

Сообщений: 193

21 Сентября 2022, 18:36
Цитата endegor от 21 Сентября 2022, 16:00

Ассоциативное...

Слева: М.В.Добужинский. Заставка к роману Достоевского "Белые ночи", 1922

Справа: У Подьяческого моста на канале Грибоедова

 Ну, не более, чем ассоциация.

Мостик-то построен в 1970-х.

У Добужинского скорей Алесандровский мост по Введенскому каналу.

https://p2.citywalls.ru/photo_269-275918.jpg

 

Liz

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 07 ноя 2010

Сообщений: 882

21 Сентября 2022, 23:02

А с чем тут спорить, ведь в публикации так и написано: Ассоциативное". А на Подьяческом мосту, как известно, установлены  обелиски с Александровского моста, как раз перед этим разобранные. И ограждение, хотя и грубо, но в одщих ччертах повторяет ограждение Александровскго моста. Интересно вот только, что на рисунке Добужинского 1904 года фонарей нет. Может быть, Добужинский помнил, как выглядели фонари в более ранние годы? Но мне кажется, на старых фотографиях фонарей нет ни на каких мостах. Всегда интересовал вопрос: куда они подевались еще в 19 веке.

Chartpilot

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 26 мая 2011

Сообщений: 193

22 Сентября 2022, 00:36
Цитата Liz от 21 Сентября 2022, 23:02

А с чем тут спорить...

 А я и не спорю!

Но глухой парапет и деревянное ограждение явно ближе к снимку Александроаского моста.

 

А насчет фонарей на мостах не понял,  когда раньше?

Чтобы далеко не ходить, вот рядом Семёновский мост.

Вполне себе с фонарями...

endegor

Аватар

Откуда:

На сайте с: 08 дек 2021

Сообщений: 7

22 Сентября 2022, 15:23
Цитата Chartpilot от 21 Сентября 2022, 18:36

У Добужинского скорей Алесандровский мост по Введенскому каналу.

Согласен с Вами, у Добужинского - Введенкий, только с фонарем. А мне хотелось современную ассоциацию, поэтому выбрал Подьяческий, где столбы с Введенского

 

 

Chartpilot

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 26 мая 2011

Сообщений: 193

24 Сентября 2022, 10:06
Цитата endegor от 22 Сентября 2022, 15:23

... Введенcкий, только с фонарем. 

 Интересно, конечно, этот фонарь художественная фантазия, или такой был в натуре?!

endegor

Аватар

Откуда:

На сайте с: 08 дек 2021

Сообщений: 7

24 Сентября 2022, 21:23
Цитата Chartpilot от 24 Сентября 2022, 10:06

 Интересно, конечно, этот фонарь художественная фантазия, или такой был в натуре?!

Фонари эти были, только в какие годы сказать затрудняюсь

1903 - не было https://forum.citywalls.ru/post.php?id=60107

1922 - вероятно были (заставка Добужинского)

1940е - не было https://pastvu.com/p/121850 , https://pastvu.com/p/1195421

1950-60е - были https://pastvu.com/p/1000468 , https://pastvu.com/p/1000550

 

 

« Последнее редактирование: 25 сен 22, 13:49 от endegor »

Liz

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 07 ноя 2010

Сообщений: 882

28 Сентября 2022, 00:32

Вообще, фонарей на старых мостах уже на фотографиях  19 века не видно. На мостах через Крюков канал (может быть, не на всех) и столбы исчезли. Так что ничего удивительного в том, что и на Александровском мосту фонарей к 1903 году уже нет. А что в 1922 году Добужинский их нарисовал, так это ведь иллюстрация к "Белым ночам", повести, опубликованной в 1848 году - вот фонарь и на месте. Не знаю, сохранились ли чертежи этих фонарей или какое-то старое изображение, на которое опирались при реставрации их в 1950-х годах, когда фонари были укреплены крышками вверх. Но у Добужинского фонари изображены опущены  вниз.

endegor

Аватар

Откуда:

На сайте с: 08 дек 2021

Сообщений: 7

28 Сентября 2022, 18:57

У Александровского моста два "единокровных брата" с гранитными фонарными обелисками - Красный и Поцелуев. На Красном мосту фонари смотрели вниз, а на Поцелуевом - вверх. Liz, Вы наверное правы, в 1922 году на Александровском мосту фонарей не было, и Добужинский на своей заставке их "додумал". А за образец он мог взять и фонари Красного моста, и фонари Поцелуева (как член общества "Старый Петербург", он наверняка видел и старые акварели, и фотографии с обоими типами фонарей).    

По-видимому, реставраторы 1950х годов раскопали, что на Александровском мосту фонари смотрели именно вверх, и такими их воссоздали.

Chartpilot

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 26 мая 2011

Сообщений: 193

28 Сентября 2022, 23:02
Цитата endegor от 28 Сентября 2022, 18:57

У Александровского моста два "единокровных брата" с гранитными фонарными обелисками - Красный и Поцелуев. На Красном мосту фонари смотрели вниз, а на Поцелуевом - вверх. Liz, Вы наверное правы, в 1922 году на Александровском мосту фонарей не было, и Добужинский на своей заставке их "додумал". А за образец он мог взять и фонари Красного моста, и фонари Поцелуева (как член общества "Старый Петербург", он наверняка видел и старые акварели, и фотографии с обоими типами фонарей).    

По-видимому, реставраторы 1950х годов раскопали, что на Александровском мосту фонари смотрели именно вверх, и такими их воссоздали.

 Не уверен, что в 50-х была реставрация, а не банальный ремонт силами "Мостотреста".

И никто не сидел в архивах, а всё было решено в банальной парадигме "красивше". Плачу

Liz

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 07 ноя 2010

Сообщений: 882

29 Сентября 2022, 23:44

Скучно читать это: не уверен, никто не сидел... Неужели нельзя заглянуть хоть куда-нибудь, прежде чем писать так безапелляционно?

Chartpilot

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 26 мая 2011

Сообщений: 193

30 Сентября 2022, 18:05
Цитата Liz от 29 Сентября 2022, 23:44

Скучно читать это: не уверен, никто не сидел... Неужели нельзя заглянуть хоть куда-нибудь, прежде чем писать так безапелляционно?

 Liz...

Слова "не уверен" разве говорят о безапелляционности?!

Только предположение, не более.

Рад буду ошибиться.

Liz

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 07 ноя 2010

Сообщений: 882

1 Октября 2022, 03:25

После "не уверен" Вы столько еще написали, что это "не уверен" читается как "уверен, что не". В тексте публикации  довольно определенные данные приведены, да и 50-е годы это все-таки не 70-е, не говоря о последующих.

Chartpilot

Аватар

Откуда: Петербург

На сайте с: 26 мая 2011

Сообщений: 193

2 Октября 2022, 11:33

Ок.

Всё ж таки я написал именно — "не уверен"!

Если кого обидел — извините.

Вообще, очень уважаю "Мостотрест", а перед главным инженером Мостотреста (до 1975-го года) Петром Павловичем  Степновым, просто преклоняюсь! Ангел

 

12345
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1305
Всего сообщений: 55219
Посетители
Гостей: 86
Всего сегодня: 1355