Форум Модерн

Цитата Alex_odessit от 2 Май 2010, 23:32

Ну вот и я о том же... Терасса - определённо плюс, согласен.

есть папа-мобиль , а это жаба-мобиль . 

А сооружение любопытное , есть что-то от Бубыря . Один наш форумчанин сказал-бы что оно Бубырчатое  ... 

Вот на Очаковской улице - скромненько , но  глаз не режет . 

Ближе к любимому классицизму алекса , к алексизму т.е. ....

Только вот перестроечную лоджию , лучше бы сдернуть . Думаю этой  шоколадницы в проекте не было . Неплохую террасу испоганила ...

Да задумано со вкусом. И такую оплеуху...

Вы под алексизмом какой классицизм понимаете?

Цитата grigorian от 5 Май 2010, 00:22

Вот на Очаковской улице - скромненько , но глаз не режет .

Ближе к любимому классицизму алекса , к алексизму т.е. ....

 

 

Только вот перестроечную лоджию , лучше бы сдернуть . Думаю этой шоколадницы в проекте не было . Неплохую террасу испоганила ...

Цитата алекс от 5 Май 2010, 01:08

Да задумано со вкусом. И такую оплеуху...

Вы под алексизмом какой классицизм понимаете?

 

Алексический ...

домик по виду обшарпанный, как будто ему лет сто

А это, видимо, симптоматика новодела - какчество современных строймат-лов.

Цитата Student от 5 Май 2010, 01:18

домик по виду обшарпанный, как будто ему лет сто

Так это период кваренговского процветания или таки уже леонтьевско-бенуановского? :))

Цитата grigorian от 5 Май 2010, 01:14

 

Алексический ...

В нашем городе штукатурка сама по себе не-жи-вет ! Штукатурные стены любого возраста надо постоянно красить и периодически трещины заделывать . Без этого будет то что Вы видите . 

Цитата алекс от 5 Май 2010, 01:27

Так это период кваренговского процветания или таки уже леонтьевско-бенуановского? :))

Цитата grigorian от 5 Май 2010, 01:14

 

Алексический ...

 

модерново-буржуановского ...

Ага... таки мой любимый Невский, 46, стало быть. Погрели душу :)) Я его (6 лет ведь вбивали в голову разные историч. и искусствоведч. спецы :)) таки неоклассицизмом зову.

Цитата grigorian от 5 Май 2010, 01:31

 

Цитата алекс от 5 Май 2010, 01:27

Так это период кваренговского процветания или таки уже леонтьевско-бенуановского? :))

 

модерново-буржуановского ...

Цитата алекс от 5 Май 2010, 01:33

Ага... таки мой любимый Невский, 46, стало быть. Погрели душу :)) Я его (6 лет ведь вбивали в голову разные историч. и искусствоведч. спецы :)) таки неоклассицизмом зову.

Цитата grigorian от 5 Май 2010, 01:31

 

Цитата алекс от 5 Май 2010, 01:27

Так это период кваренговского процветания или таки уже леонтьевско-бенуановского? :))

 

модерново-буржуановского ...

 

Это почему этО ? Модерниссимо как не назови , оно менее модерновым не станет , но Ваше заявление как минимум требует аргументов . Аргументов с картинками !

Каких картинок? Что всё по неоклассицизму сюда? Ого! Да у меня руки устанут таскать со страниц, и время жалко.

Что до Невского, 46, то это как раз и есть отличный пример "алексизма" - модерновый модерн, к-рый не избежал неоклассицистической жилки. Это не я утверждаю, а автор - Леонтий лично Николаевич Бенуа. Современники по итогам признали его проект самой лучшей постройкой в "новом стиле" 1902 года, отметив, что "в некоторых деталях еще чувств-ся влияние старой школы... отживающей век классики. Так в главном фризе помещены раковины, на пилястрах львиные головки и во многих орнаментах применен классический акант. Единственно, что неприятно режет глаз - это парапет. Он кажется слишком легким в сравнении с ост-ными деталями и дает впечатление бумажного Благодаря такой легкости чудная решетка совершенно пропадает и как-то не вяжется с ост-ными частями парапета...". (Сокращ. мои - Алекс).

А Бенуа, бедняга, сокрушался: "...я желал проявить некоторое новшество, но мне это не вполне удалось. Карниз, прекрасно выполненный из кованого железа с медью, и богатый керамический фриз, изготовл. парижскою фирмою Эмиль Мюллер, сами по себе представляют худ. интерес, но не здесь. Это моя ошибка... Ко всему никак не могут подобрать хорошуб окраску штукатурки. Магазинные окна тоже не не вполне удались".

Кстати, в 1-м варианте проекта (1900), к-рый не приняли московские купцы, центр был выделен аркой проезда во двор и эркером. Фасад из облицованного камня как бы делилися на 2 части, каждая из к-рых имела самостоят. ось симметрии.

Симметричное распределение архитектурн. акцентов, вносило классицистич. ясность в новаторский облик здания.

Цитаты и данные по: Кунките М.И. Из истории петербургской улыбки. Невский, 46: зубоврачевание и не только... СПб.: Поли Медиа Пресс, 2004. С. 272-273.

Кст., автор книги как раз занималась влиянием античных традиций на архитектуру Петербурга. Отд-но исследовала в дипломе тв-во Старова и Кваренги. Так что ее оценке, на мой взгляд, можно более чем доверять.

Цитата grigorian от 5 Май 2010, 01:42

 

Цитата алекс от 5 Май 2010, 01:33

Ага... таки мой любимый Невский, 46, стало быть. Погрели душу :)) Я его (6 лет ведь вбивали в голову разные историч. и искусствоведч. спецы :)) таки неоклассицизмом зову.

 

Это почему этО ? Модерниссимо как не назови , оно менее модерновым не станет , но Ваше заявление как минимум требует аргументов . Аргументов с картинками !

Не ломайте комедию , алекс , обозвали не в чем неповинное модерниссимо классицизмом - потрудитесь проиллюстрировать !  Может стальные эркеры -классицизм , или упомянутые вами ракухи ?  А на Бенуа проще простого стрелки переводить ....

Ничего я не обзывал! Да что ж такое, как говорит моя родственница :)) Мы с Вами говорили о некоем стиле, к-рый мне симпатичен. Т.е. алексизм :) Я уточнил, что именно вы под этим подразумеваете. Вы дали объяснение. Под ЭТО объяснение я привел пример д. 46 по Невскому. Далее сообщил, что алексизм это то напр. в модерне, к-рое я именую неоклассицизмом. Я не утв-л, что Невский, 46, - это неоклассицизм в чистом виде. Приводя в пример ЭТО здание, я уже давно! знал слова Бенуа и т.д., я с этим зданием работал немного, и мое мнение вполне со  словами зодчего и его критиков совпадает. Нет, стальные эркеры не классицизм, чего тут обсуждать! А вот симметричное расположение, осознанная симметрия - это классическое наследие. Рафинированный модерн пытался с этим биться и тянулся к ассиметрии.

Если не присматриваться к деталям в лупу, то издали кажется (я, кст., даже где-то прочел такое мнение - человек явно к дому не подошел, смотрел от Гостиного или с его галереи и был близорук :)), что там пилястры с канелюрами. Да, их там нет, но впечатление есть. И это тоже тяжкое наследие классики...

Цитата grigorian от 5 Май 2010, 23:52

Не ломайте комедию , алекс , обозвали не в чем неповинное модерниссимо классицизмом - потрудитесь проиллюстрировать ! Может стальные эркеры -классицизм , или упомянутые вами ракухи ? А на Бенуа проще простого стрелки переводить ....

1. Про симметрию вы верно подметили , НО в работах небезызвестного  бельгийца и стальной эркер и ажур над фронтоном и симметрия - норма стиля!

Асимметрия -скорее черта скандинавская .

На избалованным скандинавскими мотивами симметричный модерн кажется неестественным .

2. Почему тяжкое ?

1. Григориан, я прямо радуюсь, что мне не приходится быть преподавателем в классе, где Вы учитесь :0 (это аллегорически). Вы все время приписываете мне какую-то категоричность в этих вопросах, к-рой и в помине нет в моих высказываниях. Не передергивайте :)) Я не утв-л, что ассиметрия - это симптоматика модерна, а симметрия - только классицизма и его неоверсий. Т.б. неоклассицизм - все тот же прото- и модерн.

Вы уточнили, что выдает классическое влияние - я ответил - симметрия. Но ведь влияние, если хотите, школа (она же база, но не в начении основание колонны :)), не есть сам стиль.

2. По 2 причинам: сами модернисты пытались отряхнуть классицистич. прах со своих ног :)).

И потому что Вы меня умучили придирками :)) (я верю, что любя :))

Цитата grigorian от 7 Май 2010, 00:21

1. Про симметрию вы верно подметили , НО в работах небезызвестного бельгийца и стальной эркер и ажур над фронтоном и симметрия - норма стиля! Асимметрия -скорее черта скандинавская .

На избалованным скандинавскими мотивами симметричный модерн кажется неестественным .

 

2. Почему тяжкое ?

Это не придирки и не соцсоревнование в модернированности. То чем мы тут заняты в общем то и есть модертокинг - разговоры о модерне . Вы высказываете мнение, я уточняю суть . И так будет  еt nunc, et semper, et in saecula saeculorum ... 

А классические элементы обойти невозможно - модерн это не отсутствие классических элементов , скорее это их особое расположение ,возведенное в гротеск , и взаимный масштаб + характерные декоры . 

И симметрии не достаточно для причисления к лику протонэоклассицизма, давайте еще аргУменты ... 

Цитата grigorian от 7 Май 2010, 00:56

 Вы высказываете мнение, я уточняю суть . И так будет  еt nunc, et semper, et in saecula saeculorum ...

 

 Et sic de ceteris - Et sic in infinitum...

Верейская ул., 26

Даже осыпался  как настоящий .

Прошу прощения, Слоненок... Я поздновато просмотрела этот пост, так вот чт о я Вам скажу. Это здание мне лицезреть приходилось довольно часто. Пришлось и заходить туда и в период его черновой постройки, и в период уже отделанных помещений. Здание вполне убогое. Планировки - коту под хвост. МАтериалы отделки - позор. Террассы (где сейчас в большинстве своем - застекловка) - не пришей кобыле хвост. Ни красоты, ни практичности. Нет, не соглашусь с ВАми: ни идеи, ни воплощения, ни удобства, ни эстетики. Это, скорее, в тему про дома-уроды...

Цитата Alex_odessit от 13 Декабрь 2009, 23:46

Спасибо. Хотелось бы узнать мнение по поводу дома на Ораниенбаумской ("довольно интересная вещь")

 

Цитата grigorian от 13 Декабрь 2009, 22:20

http://www.citywalls.ru/house7493.html

 

Тут не соглашусь: препротивненькое сооруженьице с мелкой такой претензией. Сначала и мне приглянулось: казалось, что вот вроде стиль сохраняет. Потом поняла: нет там стиля. Аляповато как-то, пошленько так. Материалы - сТрам один. Внутренний двор - тоже претензия на красоту - а на поверку, теснотища и грязь. причем грязь там какая-то имманентная, даже когда дворник почистит и выметет все до крохи - ощущение грязи... 

Цитата grigorian от 1 Декабрь 2009, 10:39

http://www.citywalls.ru/photo9505-0.html

 

Григориан, я запуталась: это на Малой Пушкарской? Если да, то снаружи, с улицы - оно смотрится. Но вот что до двора, и до внутренностей - тут полный швах...

Очень беспокоюсь, что grigorian может не встретить в сети.

Новый проект на углу Стремянной и Поварского.

Снесли постройку Гиршовича, обещали восстановить, а на самом деле лепят эту грубую подделку "под Бубыря". Неталантливо, вторично, безвкусно....имхо

Я бы не пожалел и слова убого :(((

Цитата Алексей von Fricken от 30 Апрель 2011, 00:17

Снесли постройку Гиршовича, обещали восстановить, а на самом деле лепят эту грубую подделку "под Бубыря". Неталантливо, вторично, безвкусно....имхо