Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
12

Разбор почерка

Департамент полиции

Аватар

Откуда:

На сайте с: 14 Mar 2012

Сообщений: 29

14 Октября 2023, 16:42

В дореволюционной России в понятии обывателя «инженер» – это что-то военное (вроде кавалергарда, кирасира, инспектора и др. иностранных слов). А «гражданский» – это «купеческий», т.к. «гражданин» (личный, потомственный) = это купец. Гражданских инженеров было очень мало, и о существовании самого такого института, как «гражданские инженеры», мало кто знал. Поэтому он, видимо, и хотел пояснить, что он не военный инженер и не какой-то купеческий, а статский, т.е. штатский, гражданский (в современном понимании этого слова).

Риэлтор

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 8 Apr 2016

Сообщений: 382

14 Октября 2023, 17:31
Цитата Департамент полиции от 14Октября, 16:42

В дореволюционной России в понятии обывателя «инженер» – это что-то военное (вроде кавалергарда, кирасира, инспектора и др. иностранных слов). А «гражданский» – это «купеческий», т.к. «гражданин» (личный, потомственный) = это купец. Гражданских инженеров было очень мало, и о существовании самого такого института, как «гражданские инженеры», мало кто знал. Поэтому он, видимо, и хотел пояснить, что он не военный инженер и не какой-то купеческий, а статский, т.е. штатский, гражданский (в современном понимании этого слова).

 Спасибо за разъяснения! (см. мой предыдущий коммент)

Департамент полиции ! было бы лучше, если перед написанием коммента нажать кнопку ЦИТАТА

Департамент полиции

Аватар

Откуда:

На сайте с: 14 Mar 2012

Сообщений: 29

14 Октября 2023, 18:32

 

Департамент полиции ! было бы лучше, если перед написанием коммента нажать кнопку ЦИТАТА

 

Спасибо, исправлюсь.

 

Либо же:

«Ст. Гражд. Инж» = «Строитель – Гражданский инженер» такой-то.

 

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 331

14 Октября 2023, 19:07
Цитата Департамент полиции от 14Октября, 16:42

В дореволюционной России в понятии обывателя «инженер» – это что-то военное (вроде кавалергарда, кирасира, инспектора и др. иностранных слов). А «гражданский» – это «купеческий», т.к. «гражданин» (личный, потомственный) = это купец. Гражданских инженеров было очень мало, и о существовании самого такого института, как «гражданские инженеры», мало кто знал. Поэтому он, видимо, и хотел пояснить, что он не военный инженер и не какой-то купеческий, а статский, т.е. штатский, гражданский (в современном понимании этого слова).

 Извините, у Вас неправильные представления.

 

В конце  XIX - начале XX в. двумя основными учебными заведениями, выпускавшими архитекторов, были Академия художеств (АХ) и Институт гражданских инженеров (ИГИ). Те, кто окончил АХ, имели звание архитектора-художника, а те, кто окончил ИГИ - звание гражданского инженера. Соответственно, одни подписывалась в документах "Архитектор-художник" (или просто "Архитектор"), а другие -  "Гражданский инженер". В этом и дело, а не в каких-то представлениях обывателей и т. п.

 

Я привел всю подпись полностью для того, чтобы сузить круг поисков: искать только выпускников ИГИ, которые по возрасту могли бы работать в 1909 году.

Риэлтор

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 8 Apr 2016

Сообщений: 382

14 Октября 2023, 22:58
Цитата S.P. от 14Октября, 19:07

В конце  XIX - начале XX в. двумя основными учебными заведениями, выпускавшими архитекторов, были Академия художеств (АХ) и Институт гражданских инженеров (ИГИ). Те, кто окончил АХ, имели звание архитектора-художника, а те, кто окончил ИГИ - звание гражданского инженера. Соответственно, одни подписывалась в документах "Архитектор-художник" (или просто "Архитектор"), а другие -  "Гражданский инженер". В этом и дело, а не в каких-то представлениях обывателей и т. п.

 В конце  XIX - начале XX в. всем обывателям было известно, что  архитекторов выпускает Академия художеств (АХ), а гражданских инженеров готовят в Институте гражданских инженеров (ИГИ) 

 

PS. По крайней мере, версия более правдоподобная, чем "студент - гражданский инженер"

 

«Ст. Гражд. Инж» = «Строитель – Гражданский инженер»   Версия, на мой взгляд, не подходит: в ориинале отсутствует дефис и было бы сокращение "стр"

« Последнее редактирование: 15 Oct 2023, 08:50 от Риэлтор »

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 331

17 Октября 2023, 10:46

Еще один вопрос. Может быть, кто-то сможет прочитать такую подпись?

 

 

S.P.

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 28 Feb 2014

Сообщений: 331

31 Мая 2024, 12:19

Кто сможет прочитать фамилию архитектора?

 

 

Проект относится к 1828 году. Подробности см. в моем первом комментарии от 30 мая 2024 г. к публикации по Коломенской ул., 31.

 

12
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1386
Всего сообщений: 57610
Посетители
Гостей: 0
Всего сегодня: 8597