Форум Жизнь в Санкт-Петербурге

Жизнь в Санкт-Петербурге

Обсуждение тем, непосредственно связанных с городом
12

ДОМ РОГОВА ПОГИБ

антонышев ян

Аватар

Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

На сайте с: 17 Мар 2010

Сообщений: 9

30 Августа 2012, 11:31

__________________
Старый Город

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

30 Августа 2012, 13:21

На фото хорошо виден весь земельный участок, который теперь достается в жадные руки инвест-агрессоров, его нужно было скорее "зачистить" для начала стр-ва новодела.  Именно этого сноса не хватало инвестору для "полного счастья".  И оно наступило...

Возможно, это тот самый прецедент, который их "коллегам по цеху" позволит развернуть в историческом центре вакханалию сносов. 

Rain

Аватар

Откуда: Peterhof

На сайте с: 07 Янв 2012

Сообщений: 457

30 Августа 2012, 14:01

я думаю, что есть лишь один путь как подобные вещи прекратить: беззаконие в ответ на беззаконие

 

противодейстие в рамках закона не действует

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

30 Августа 2012, 15:22

В каком-то смысле,  произошедшее здесь - полный бандитский беспредел, но под эгидой районной администрации, КГИОП и полиции...  Каждая из организаций зачем-то выступали в роли "крышевателей" распоясавшихся беспредельщиков.  

Это можно сравнить с тем как если бы в этом месте подвыпившие и оборзевшие уголовники набросились бы на женщин и прилюдно под контролем полиции стали бы их насиловать...

Просто городские власти настолько глухи к проблемам истории города и культуры, и так далеки от понимания вопросов сохранения культурных ценностей города, что им это непонятно. Они думают, что "так, рухлядь какую-то убрали с улицы..."

"Рожденный ползать летать не может!" Не так ли?   Завхозу и счетоводу "по разуму" не стать тонким ценителем прекрасного и исторического. На них нужно одеть узду, чтобы они не могли самопроизвольно проявлять своё хамское неуважительное отношение к чувствам и переживаниям большинства образованных горожан путем агрессии к историческим сооружениям, даже если они ни черта не смыслят в ценностях,  и запретить воистину страшной карой что-то делать вне рамок закона или в обход закона,  во вред историческому и культурному достоянию города.

Тем более, что чинуши-проходимцы ведут себя как безответственные временщики, использующие в своё благо своё временное пребывание в чиновном кресле. Им главное успеть "нахапать", чтобы не жалеть потом об "упущенной выгоде" в период занимаемой должности в КГИОП или администрации.    

« Последнее редактирование: 30 Авг 12, 16:03 от sperling »

south_thungus

Аватар

Откуда:

На сайте с: 19 Авг 2010

Сообщений: 26

2 Сентября 2012, 15:41

Посылал фото дома в 1999 году. Почему-то в публикацию добавлять не стали..

Небольшая историческая справка по истории дома по материалам последней экспертизы.

Ura Ural

Аватар

Откуда:

На сайте с: 27 Апр 2011

Сообщений: 2

2 Сентября 2012, 20:35

В восьмидесятых ходил по Невскому забавный протестный дядя с плакатом на груди " Сегодня ИС Лоран в Эрмитаже - завтра дискотека в Филармонии " .  Кажется до дискотеки недолго....  если здание устоит.....  Офисно-торговые квадраты, да в таком месте,  этож сколько БАБЛААА!!!!!                Грустно.....

Uncle Gene

Аватар

Откуда:

На сайте с: 05 Май 2012

Сообщений: 55

2 Сентября 2012, 23:14

 

Цитата sperling от 30 Август 2012, 15:22

 На них нужно одеть узду, чтобы они не могли самопроизвольно проявлять своё хамское неуважительное отношение к чувствам и переживаниям большинства образованных горожан путем агрессии к историческим сооружениям, даже если они ни черта не смыслят в ценностях,  и запретить воистину страшной карой что-то делать вне рамок закона или в обход закона,  во вред историческому и культурному достоянию города.

Уважаемый Sperling!
Вы прекраснодушный идеалист. Увы. Образованных нонеча шибко много, тех, кто грамоте разумеет (со спеллчекером, с шестого захода). Так что, большинство от абсолютного меньшинства - величина ничтожно малая...

А кара какая? Небесная? 

« Последнее редактирование: 02 Сен 12, 23:16 от Uncle Gene »

Uncle Gene

Аватар

Откуда:

На сайте с: 05 Май 2012

Сообщений: 55

2 Сентября 2012, 23:20
Цитата Rain от 30 Август 2012, 14:01

я думаю, что есть лишь один путь как подобные вещи прекратить: беззаконие в ответ на беззаконие

противодейстие в рамках закона не действует

 

 ...и дать сатрапам карт бланш на "законное" подавление...

Rain

Аватар

Откуда: Peterhof

На сайте с: 07 Янв 2012

Сообщений: 457

2 Сентября 2012, 23:47

дык некого будет подавлять. мыслите шире 

Uncle Gene

Аватар

Откуда:

На сайте с: 05 Май 2012

Сообщений: 55

3 Сентября 2012, 21:56

антонышев ян

Аватар

Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

На сайте с: 17 Мар 2010

Сообщений: 9

3 Сентября 2012, 23:01

 

__________________
Старый Город

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

4 Сентября 2012, 14:42

Мы все морально были готовы к этому сносу.

Ведь все, кто бывал на войне, привык к мысли, что его или товарища могут убить.

Это в порядке вещей в боевой обстановке, а она в городе такова в плане отношения бизнесменов к исторической части города и к исторической застройке. Они фактически постоянно ведут боевые действия всеми способами против историко-культурного архитектурного наследия прошлого в угоду свои частнособственническим корыстным интересам.    

 

ИТАК, статус 

Небольшое трехэтажное здание XVIII века разобрали по кирпичику под громкие стоны режиссера Александра Сокурова, депутата Бориса Вишневского и еще нескольких градозащитников, примчавшихся в выходной на место преступления. В том, что это преступление, похоже, мало кто сомневается. Историческое здание пушкинской поры уничтожили без всякого разрешения на демонтаж. Примечательно, что губернатор собирался сразу после выхода из отпуска рассмотреть вопрос об изъятии участка у инвестора. Строители недаром так торопились.

....... 

http://www.online812.ru/2012/08/29/008/

 

Градозащиники 

 Сейчас нами будет проведена большая работа по анализу действующего законодательства с тем, чтобы внести в него необходимые изменения, ограничивающие права собственников. Это не шутки - речь идет о сохранении объекта всемирного наследия. Мне кажется, что если человек берет в собственность историческое здание в центре, он должен быть готов к тому, что на его права будут накладываться ограничения. Понятно, что если конкретные виновные не будут наказаны, это все может повториться в любой момент. Мы действительно много сил вложили в это здание, и много надежд возлагали на то, что это своего рода модель, как можно добиваться компромисса. Цинизм застройщика совершенно шокирует. Когда депутат Законодательного Собрания просит предъявить разрешение на снос, а ему говорят, чтобы он писал письменный запрос, это удручает. Было ощущение, что эти люди – хозяева в городе, и сами принимают решения и делают что хотят. Не хочется, чтобы наши оппоненты рассчитывали, что это выключит нас из борьбы. Скорее наоборот – станет поводом не опускать руки, а продолжать наше дело. Естественно, мы будем обращаться к горожанам. В ближайшие дни мы будем подавать уведомление на проведение митинга, и очень надеемся на их поддержку. Судя по всему, настал момент напомнить, что мы можем не только беседовать.

http://www.online812.ru/2012/08/28/014/ 

 

Ну что ж на войне как на войне....  Возможно, это был своеобразный пробный шар - вдруг все градозащитники растеряются и "пролотят" этот случай как само собой разумеющийся.  Ан нет...

 

А что делать теперь ГУБЕРНАТОРУ этого города, в историческом центре которого орудуют "отпетые мошенники"? 

 

Первое действие – наказание виновных за нарушение нормативных актов и непременная «черная метка» тем, кто организовал и реализовал снос. На городском строительном рынке их больше не должно быть. Отправить обратно этих трудовых мигрантов по их Нижневартовскам и Петропавловскам-на-Камчатках. До Петербурга они просто не доросли, не «докультурились».

Второе действие – изъятие участка у инвестора в городское владение.

Третье действие – восстановление на этом участке точной копии дома Рогова, причем в кирпиче, с оштукатуренным фасадом и безо всяких мансард и дворовых флигелей высотой 6, 9 или 12 этажей. А внутри разместить после завершения строительства Музей архитектурных ошибок и Музей уничтожения исторического центра Петербурга. С указанием всех фамилий: архитекторов, строителей, инвесторов… Доска позора в форме музея.

 

четвертое действие, которого надо требовать от губернатора, - вето на строительство между Загородным пр. и ул. Рубинштейна новых бизнес-центров и вето на превращение ул. Рубинштейна в «пешеходную», а фактически в паркинговую улиц 

http://www.online812.ru/2012/09/03/009/

 

« Последнее редактирование: 04 Сен 12, 15:44 от sperling »

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

17 Сентября 2012, 18:50

Пиотровский:

я согласен с Сокуровым, что снос дома Рогова — убийство

Директор Эрмитажа Михаил Пиотровский считает, что разрушение дома Рогова на Загородном проспекте, 3, произошедшее 26 августа по заказу собственника ООО «Вектор», — это убийство. Тем самый самый известный питерский музейщик солидализировался с кинорежиссером Александром Сокуровым. И написал в «Санкт-Петербургских ведомостях».
Дом Рогова — рядовая застройка, но застройка пушкинского времени. Много раз звучало, что рядовая застройка и есть то, что хранит Петербург. Архитектурных шедевров в нашем городе не так много, он ценен ансамблем.
То, что происходит на Владимирской площади и вблизи нее, — одно из главных архитектурных преступлений нашего времени. Место, где сердце обливается кровью. Ужасный, безвкусный бизнес-центр, нагло вставший напротив собора. Как защитить дом Дельвига? Площадь имеет особую, до нас сложившуюся, историческую ауру. Именно поэтому совершать здесь еще что-то безумное немыслимо.
Не буду входить в юридические тонкости — охраняется здание или нет, когда его приняли под охрану, как сняли... Юридический фетишизм — право, суд у нас не работает. Мы видим, как всем этим легко манипулировать. Нет надежды на то, что мелко прописанные во всех деталях законы что-то защитят.
Есть важные принципы, некоторые из которых четко обозначены. Я имею в виду высотный регламент. Для Петербурга высотный регламент, восходящий к старому незыблемому правилу — строить не выше карниза Зимнего дворца, должен неукоснительно соблюдаться. Все остальное можно и нужно обсуждать.

http://karpovka.net/2012/09/17/63233/

Активисты движения «Живой город» в среду 19.09. в 18:00 на Пионерской площади у ТЮЗа проведут митинг за сохранение исторического центра Петербурга. Мероприятие согласовано городской администрацией.
Митинг будет посвящен уничтожению дома Рогова и других исторических зданий. Как сообщили в «Живом городе», «подобный снос исторического здания, за один воскресный день, с полным сознанием неправомерности и безнаказанности, мы считаем вызовом градозащитному движению Петербурга со стороны застройщиков и их покровителей, на который мы должны ответить».
Митинг состоится 19 сентября с 18:00 до 20:00 на Пионерской площади у ТЮЗа.
Ждём всех, кому не безразлична судьба этого города, разрушающегося под воздействием инвесторов и чиновников.

 

« Последнее редактирование: 17 Сен 12, 19:00 от sperling »

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 Мар 2010

Сообщений: 4882

17 Сентября 2012, 19:00

 

Цитата sperling от 17 Сентябрь 2012, 18:50

Директор Эрмитажа Михаил Пиотровский считает, что разрушение дома Рогова на Загородном проспекте, 3, произошедшее 26 августа по заказу собственника ООО «Вектор», — это убийство. Тем самый самый известный питерский музейщик солидализировался с кинорежиссером Александром Сокуровым. И написал в «Санкт-Петербургских ведомостях».

 "Известный питерский музейщик". Надо же так Пиотровского назвать. М-да..

Полный текст статьи Пиотровского:

http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10291727@SV_Articles

Александр ОТ

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 13 Сен 2009

Сообщений: 101

17 Сентября 2012, 20:24

А где слово музейщик, применительно к Пиотровскому, в статье???

Вот у юноши действительно присутствует http://karpovka.net/2012/09/17/63233/

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 Мар 2010

Сообщений: 4882

17 Сентября 2012, 20:28

 

Цитата Александр ОТ от 17 Сентябрь 2012, 20:24

А где слово музейщик, применительно к Пиотровскому, в статье???

Вот у юноши действительно присутствует http://karpovka.net/2012/09/17/63233/

 В статье Пиотровского, разумеется, нет таких слов про самого себя, я про "Карповку". Просто "музейщик" - ладно, но "известный питерский музейщик" - как три удара по башке.

Discostu

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 06 Ноя 2011

Сообщений: 152

18 Сентября 2012, 13:31

Полтавченко: Дом Рогова будет полностью восстановлен

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 сентября. Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко дал поручение вице-губернаторам Игорю Метельскому и Игорю Дивинскому подготовить решение вопроса по участку, на котором располагался снесенный Дом Рогова, передает корреспондент «Росбалта».

По заданию градоначальника, чиновники должны ответить, насколько целесообразно продолжать работать с инвестором, снесшим дом, если «он так откровенно хамит». С предложением изъять участок под нужды Санкт-Петербурга к Полтавченко обратились представители КГИОП. Кроме этого, они вышли с инициативой запретить снос зданий в воскресенье и праздничные дни. Прежде эту идею озвучивал и сам Полтавченко, но реализовать ее не удалось из-за юридических сложностей. Тем не менее Полтавченко заявил о необходимости оформить официально распоряжение правительства, запрещающее снос зданий в городе в выходные и праздничные дни.

Также губернатор поручил разработать проект законодательного акта об административной ответственности за снос объектов культурно-исторического наследия. В документе должны быть прописаны жесткие меры финансовой ответственности за снесенные объекты. Компенсация должна равняться нанесенному ущербу.

Полтавченко напомнил, что в своем послании депутатам Законодательного собрания Петербурга он как раз говорил о необходимости борьбы за сохранение исторического центра Петербурга, а снос Дома Рогова показал, что эта борьба идет только на словах.

Губернатор сказал, что Дом Рогова будет полностью восстановлен, но что именно там расположится, пока неизвестно.

 

http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/politics/10284578/?frommail=1

 

Атас. Комментарии, по-моему, излишни - все высказывания губернатора прекрасны.

 

(если что, последнее мое слово - ироничное)

 

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

18 Сентября 2012, 13:46

 1. Фраза о восстановлении в принципе некорректна, т.к. никто не станет (или станет?!) тратиться на "исторические" стройматериалы + техника + технологии таки очень изменились, а все это отличает постройку 18-19 вв. от новодела 21 в.

 

2. У меня всегда вызывает, мягко говоря, недоумение - а суббота, что, перестала быть выходным днем? Трудовой кодекс отменил или это где-то еще написано? Т.е. вот вам, граждане, после трудовой недели - радуйтесь. О юр. несуразностях - это следствие принятие бесстыдного закона об адм. правонарушениях СПб., к-рый уничтожил мн-во маленьких, но достижений, привнесенных за гг. в Закон о тишине СПб. и др. юракты.

Цитата Discostu от 18 Сентябрь 2012, 13:31

Полтавченко: Дом Рогова будет полностью восстановлен

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 сентября. Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко дал поручение вице-губернаторам Игорю Метельскому и Игорю Дивинскому подготовить решение вопроса по участку, на котором располагался снесенный Дом Рогова, передает корреспондент «Росбалта».

По заданию градоначальника, чиновники должны ответить, насколько целесообразно продолжать работать с инвестором, снесшим дом, если «он так откровенно хамит». С предложением изъять участок под нужды Санкт-Петербурга к Полтавченко обратились представители КГИОП. Кроме этого, они вышли с инициативой запретить снос зданий в воскресенье и праздничные дни. Прежде эту идею озвучивал и сам Полтавченко, но реализовать ее не удалось из-за юридических сложностей. Тем не менее Полтавченко заявил о необходимости оформить официально распоряжение правительства, запрещающее снос зданий в городе в выходные и праздничные дни.

Также губернатор поручил разработать проект законодательного акта об административной ответственности за снос объектов культурно-исторического наследия. В документе должны быть прописаны жесткие меры финансовой ответственности за снесенные объекты. Компенсация должна равняться нанесенному ущербу.

Полтавченко напомнил, что в своем послании депутатам Законодательного собрания Петербурга он как раз говорил о необходимости борьбы за сохранение исторического центра Петербурга, а снос Дома Рогова показал, что эта борьба идет только на словах.

Губернатор сказал, что Дом Рогова будет полностью восстановлен, но что именно там расположится, пока неизвестно.

 

http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/politics/10284578/?frommail=1

 

Атас. Комментарии, по-моему, излишни - все высказывания губернатора прекрасны.

 

(если что, последнее мое слово - ироничное)

 

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

8 Октября 2012, 17:46

Глава КГИОП Макаров пригрозил градозащитникам судом 

"Разговорчики в строю прекратить!" ,  распоясались любители архитектурной старины, пикеты какие-то учиняют...Вот сносить можно, что кому вздумается и где захочется в историческом центре, а протестовать будет кто против сноса  - извольте под  суд.   

Дежа вю - уж не 1937 годом ли  попахивает...?   

http://karpovka.net/2012/10/04/68739/

Петербуржец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 02 Июн 2011

Сообщений: 676

12 Октября 2012, 18:21

Полтавченко: За снос дома Рогова наказывать некого:

 

http://www.gazeta.spb.ru/882089-0/

jingle

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 20 Май 2012

Сообщений: 253

12 Октября 2012, 23:57

 

Цитата sperling от 8 Октябрь 2012, 16:46

Глава КГИОП Макаров пригрозил градозащитникам судом 

<...>

Дежа вю - уж не 1937 годом ли  попахивает...?   

http://karpovka.net/2012/10/04/68739/

Имхо, не попахивает. история делается сейчас. отлично сносили и при старом режиме (царском). кстати, почитайте, что гоголь писал про "новую" архитектуру.

jingle

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 20 Май 2012

Сообщений: 253

13 Октября 2012, 00:04

Потихоньку старый город будут застраивать новыми монстрообразными творениями, где-то лучше, где-то хуже. кому-то повезёт... как дому крестьянина пальгунова - там точно администрация для своих детей расстаралась... ну и пусть, главное, что сохранили.

Может, придёт второй Пётр I, тогда старый Петербург выиграет... всё-таки, многое тогда построили... новые нувориши так просто не смогут всё дезавуировать... и потом, если "наши" придут, можно ведь и обратный ход дать - стеклянно-бетонные монстры снести, и на их месте восстановить прежнее :))) .

« Последнее редактирование: 13 Окт 12, 00:10 от jingle »

Алексей von Fricken

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 16 Окт 2008

Сообщений: 1374

13 Октября 2012, 10:20

 

Цитата jingle от 12 Октябрь 2012, 23:57

 

Цитата sperling от 8 Октябрь 2012, 16:46

Глава КГИОП Макаров пригрозил градозащитникам судом 

<...>

Дежа вю - уж не 1937 годом ли  попахивает...?   

http://karpovka.net/2012/10/04/68739/

Имхо, не попахивает. история делается сейчас. отлично сносили и при старом режиме (царском). кстати, почитайте, что гоголь писал про "новую" архитектуру.

 Вот зачем повторяете глупости от застройщиков? Ни во времена Гоголя, ни даже во времена Бенуа, не было понятия о сохранении исторической среды, об охране памятников. Это движение возникло только в начале XX века. Сейчас вопросы сохранения наследия прошлого, стоят гораздо острее и то что 200 лет назад, что-то там сносили оправданием современных сносов не является.

__________________
Ars longa, vita brevis

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

13 Октября 2012, 11:04

to  jingle

 

Суть замечания "карповки.нет" , процитированного мной, не в том, что недопустимо сегодня в 21 веке сносить исторические здания в центре Петербурга - это само собой разумеется для нормальных образованных людей. 

Почитайте внимательно.

Суть в том, что новый глава КГИОП очень нервно и активно реагирует на словесную критику со стороны градозащитного сообщества. И прибег к, так сказать, крайним мерам - угрозам тем, кто неравнодушен к судьбе города и его исторической застройки.  Вот в чем проблема.  

В принципе, в любом демократическом государстве свобода выражения мысли является НОРМОЙ поведения ГРАЖДАН, ощущающих свою ответственность за происходящее в городе, где они живут.   

Глава КГИОП озабочен критикой в адрес его учреждения, его неэффективности и квалификации сотрудников. Это стало ясно из его публичных высказываний последних дней. 

Г-н Макаров на прошлой неделе дал пространное интервью официальному рупору Смольного, газете, которая печатается на деньги Администрации (наши с Вами деньги!) и бесплатно раздается в местах массового скопления горожан - это тоже, очевидно, признак серьезного беспокойства за "честь мундира", запятнанную еженедельными, якобы, "ОШИБОЧНЫМИ" сносами  исторических зданий в период длительного отпуска губернатора. 

Видимо, не желая принимать на себя удар общественной критики за произошедшее, он решил перейти от обороны к наступлению - объявив всем критикам, что протестующих против сноса  граждан можно отдать под суд. Как понятно всем, это переводит т.н. ДИАЛОГ Администрации города с градозащитниками совсем в иную плоскость: вместо равноправного диалога власти и гражданского сообщества, недовольного действиями (или бездействием) властей, последним предлагается войти  в категорию лиц, преследуемых правоохранительными органами.    

« Последнее редактирование: 13 Окт 12, 11:08 от sperling »

Peter

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 23 Дек 2010

Сообщений: 4

13 Октября 2012, 11:57

 

To  sperling

 

Хотел сказать то же самое, только не так красиво...

12
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1285
Всего сообщений: 51405
Посетители
Гостей: 20
Всего сегодня: 1106