Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
Выбор страницы1 ··· 56789 ··· 15

Охта-центр

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Дек 2007

Сообщений: 1640

13 Ноября 2009, 13:42

Вчера на TV 1 канал  была бурная дискуссия 

                                "Судите сами" - "Башня против города"

 

можно посмотреть -

http://www.zaks.ru/new/archive/view/62823

 

(см. несколько сообщений выше)

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Июл 2008

Сообщений: 591

13 Ноября 2009, 14:37

Сегодня ночью смотрела передачу полностью. Представленная в интернете очень сокращена, к сожалению. Больше всего возмущена поведением режиссера Бортко. Он вел себя не как талантливый режиссер и петербургский интеллигент, а как некомпетентный и огалтелый рвач, хуже базарной бабы - так вели себя те, которые приезжали в наш город, поселялись в коммуналках и отравляли жизнь воспитанным людям. Мало того он заявил, что ИМЕЕТ большее  право, чем остальные присутствующие, отстаивать  БАШНЮ, как коренной житель города (прожив 34 года в СПб). Вот и получается, что "бедные" актерки, певички, артисты, музыканты и прочая богема смотри :http://vkrizis.ru/news.php?news=1294&type=spb&rub=anal за "жирные куски" продают свою совесть!

Я санкт-петербурженка в 10 покалении, мои предки создавали этот удивительный город, которым восхищается весь мир и он является достоянием всех жителей нашей планеты. Но как стыдно за тех, кто приехал в наш город для того, что бы его уничтожить. Вот и получается все по Шарикову - "отобрать и поделить", т.е. отобрать, разрушить до основания и построить для себя сортир на последнем этаже 400-метровой башни с видом на святыни Петербурга .

  Ну, подумаешь, что снесут для инфраструктуры еще одно кладбище, например на Охте, где массовое захоронение блокадников (у центра самое большое!), между прочим, никогда не посещаемое власть-имущими. За чем убогость показывать?  для этого у нас есть другие помпезные места, где все  с мылом вымоют и дорожки коврами выстелят...

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Июл 2008

Сообщений: 591

13 Ноября 2009, 15:17

Несколько слов о Маркизовой луже. Всегда гордилась говоря, что живу на Васильевском, у Прибалтийской. Красивое место у моря, пусть и не обшитая гранитом набережная, но по-своему красивая - лебеди ранней весной, гуляющая публика круглый год, штормящий залив, панорама Кронштадта, Ораниембаума и Петергофа. Между прочим доминанту - Прибалтийскую пока еще видно  с платформы в Ораниенбауме. Теперь все уже утрачено - вместо морского воздуха пыль как в промышленном районе, постоянная грязища вместо травки, я не говорю о самом возводимом проекте. Наверное, иностранцы, которые прибывают полубоваться уникальным Санкт-Петербургом, в "восхищении" от новейших ворот города, особенно когда едут из порта до Прибалтийской с огромным шлейфом пыли, больше, чем на проселочной дороге.

P.S. В этом году, как всегда, весной прилетели лебеди, а на привычном для них месте - песчаные барханы и пыль столбом... людская алчность и жадность погубит все живое и саму жизнь.

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Авг 2009

Сообщений: 265

13 Ноября 2009, 23:52

 

Цитата Natalia_Ant от 13 Ноябрь 2009, 14:37

Сегодня ночью смотрела передачу полностью. Представленная в интернете очень сокращена, к сожалению. Больше всего возмущена поведением режиссера Бортко. Он вел себя не как талантливый режиссер и петербургский интеллигент, а как некомпетентный и огалтелый рвач, хуже базарной бабы - так вели себя те, которые приезжали в наш город, поселялись в коммуналках и отравляли жизнь воспитанным людям. Мало того он заявил, что ИМЕЕТ большее право, чем остальные присутствующие, отстаивать БАШНЮ, как коренной житель города (прожив 34 года в СПб). Вот и получается, что "бедные" актерки, певички, артисты, музыканты и прочая богема смотри :http://vkrizis.ru/news.php?news=1294&type=spb&rub=anal за "жирные куски" продают свою совесть!

Я санкт-петербурженка в 10 покалении, мои предки создавали этот удивительный город, которым восхищается весь мир и он является достоянием всех жителей нашей планеты. Но как стыдно за тех, кто приехал в наш город для того, что бы его уничтожить. Вот и получается все по Шарикову - "отобрать и поделить", т.е. отобрать, разрушить до основания и построить для себя сортир на последнем этаже 400-метровой башни с видом на святыни Петербурга .

Ну, подумаешь, что снесут для инфраструктуры еще одно кладбище, например на Охте, где массовое захоронение блокадников (у центра самое большое!), между прочим, никогда не посещаемое власть-имущими. За чем убогость показывать? для этого у нас есть другие помпезные места, где все с мылом вымоют и дорожки коврами выстелят...

 

Я тоже смотрела целиком в оригинале. Ничего нового. Я по 2-й спец-ти (ненавижу это слово, но увы нам...) PR-консультант, так что читаю, слушаю и смотрю не как нормальные люди. Всё извлекаю корни в разной степени.

Бортко. Тоже ничего нового. Он это уже всё говорил и понятно почему. Понятно почему ост-ные подписанты в защиту (смех и грех) "нового" Петербурга. У каждого своя правда откупа. Но, к-но, от этого не менее гадко.

У меня тоже с поколениями и строителями в n-поколениях Города все замечательно. В ч-ти с Красногвардейским р-ном. Поэтому я там раньше жила. Была как бы краеведом р-на (в юности и ранней молодости :)). Жила в доме, к-рый строили мои родители.

Выросла и попала в архивы, где хранится докум-ция по застройке Города. А там ФАМИЛИИ! ИМЕНА! ЛИЧНОСТИ! И на Большой Охте нет "одних хрущевок". И на Малой, в этой части, тоже. Это дальше - в Полюстрово или уже у Заневской пл. А тут... там совсем другие гг. застройки и др. серии.

Это к вопросу г-на от ДЦ "Охта-центр" - были ли вы в р-не, так сходите и посмотрите. На этот депрессивный р-н. Вот так. Моих друзей, родных и даже незнакомых, но ведь ЛЮДЕЙ, многие из к-рых живут там даже не 34 года либо переехали (как мои родители когда-то) из самого (даже в понимании этого самого г-на) центра, обозвали депрессивным р-ном. А старушки в п-ках  стонут - как  они башню смогут ПЕРЕЖИТЬ. 

Моей приятельнице, к-рой вчера позвонила по поводу передачи, от уже 1-й части стало плохо сердцем... И она не родилась в Л-де, а приехала сюда в юности (лет 50 т.н.), и ее родители тоже из др. мест. И живет на П.С. А вот ведь такая "странная" реакция...

О статистике Газпрома. Оказ-ся, доля тех, кто против, "константа", а тех, кто растет. А вот страшный вопрос: а м.б. не константа? а м.б., растет число тех, кто против, просто есть такое ужасное выражение "естественная убыль населения"? Кто посчитал число людей, получивших от убийства Петербурга инсульты, инфаркты и т.д.?...

 

 

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

14 Ноября 2009, 00:30

 

Цитата рина от 13 Ноябрь 2009, 23:52

 

Цитата Natalia_Ant от 13 Ноябрь 2009, 14:37

Я по 2-й спец-ти (ненавижу это слово, но увы нам...) PR-консультант, <...>

 

А в такой редакции: "Я по второй специальности - консультант по связям с общественностью?" Тоже не весьма эстетично, но всё-таки...

 

И не надо тогда гадких слов будет произносить :))) .

Юлия

Аватар

Откуда:

На сайте с: 23 Сен 2008

Сообщений: 606

14 Ноября 2009, 10:52

Фонтанка родила комментарий. Очень интересно заметить некоторые определения, свидетельствующие о питерском взгляде на события... А вообще точно- не передача, а базар, все орут, конца высказывания невозможно услышать... Чего ОЦ так пихать, если так все против?

http://www.fontanka.ru/2009/11/13/136/

 

__________________
"Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Июл 2008

Сообщений: 591

14 Ноября 2009, 13:37

Изначально у меня было мнение, которое я поддерживаю вместе с противниками строительства Башни  в том месте, которое можно условно назвать душой и сердцем Петербурга. Мнение это не изменится НИКОГДА! Сознаюсь честно, впервые я посмотрела мнение двух сторон в эфире, потому что, только сейчас это противодействие вышло на уровень нациольного достояния. Передача http://www.zaks.ru/new/archive/view/62823 в интернете представлена в урезанном виде! 

 

Появилась полная  версия 1-го канала http://www.1tv.ru/sp/si=5691&fi=2422

есть письменный вариан (можно внимательно читать) и эфирная запись (можно смотреть),


и тогда не надо читать передернутое фонтанкой ру - неточности с цифрами и фактами. Например, Бортко: Я – коренной москвич, родился здесь, прожил 29 лет. В Петербурге - 34 года. (у фонтанки другие данные) и т.д.

 

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

14 Ноября 2009, 13:54

Башня-то башней, конечно, но, к сожалению (по моему мнению) существует ещё большая опасность - уничтожение старого города, планомерное, теперь уже местами целыми кварталами. И на фоне ТАКОГО города уже неважно, какая там башня будет виднеться: 

http://www.citywalls.ru/house7825.html . Вот особенно: http://www.citywalls.ru/photo7825-2.html . Само по себе здание как здание, ничего так себе, но в каком месте!!!

 

К башне можно, в конце-концов, спиной повернуться, а старых зданий уже не вернёшь, как ни вертись. Не сочтите, что я за то, чтобы испортить небесную линию СПб, но хочу указать на опасность ещё более грозную.

 

При этом, имхо, этот бизнес-центр настолько не вяжется с окружающими зданиями, что даст повод к дальнейшей экспансии подобных строений - могут сказать - ну что это рядом за старые дома, не представляющие арх. ценности, как они (не ОН, а ОНИ) не гармонируют... и т.д.

« Последнее редактирование: 14 Ноя 09, 14:10 от dj-2 »

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Июл 2008

Сообщений: 591

14 Ноября 2009, 14:19

dj-2, я с Вами полностью согласна! Я за сохранение исторического облика. Сердце болит за каждый снесенный дом, но и монстры, которые испортят внешний вид нам тоже не нужны ни в центре, ни в исторически сложившейся панораме города. Как жаль, что нет такого почетного петербуржца как Д.С. Лихачев. А новые власть-имущие не имеют в нашем городе ни корней; ни памяти об уничтоженных могилах предков на старинных кладбищах; ни довоенных снимков счастливых больших и маленьких ленинградцев; ни немного выцведших атласных фотографий петербуржцев.

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

14 Ноября 2009, 14:31

Однако же, как мне кажется, есть и приятные исключения: http://www.citywalls.ru/photo4197-14.html .

 

Или вот: http://www.citywalls.ru/photo9456-0.html  (на его месте был пятиэтажный дом, возможно, сталинской постройки, но достаточно рядовой). То есть - мест, где строить, имхо, - есть, и немало, причём достаточно рядом с центром, зачем лезть в центр, непонятно.

« Последнее редактирование: 14 Ноя 09, 14:40 от dj-2 »

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Дек 2007

Сообщений: 1640

16 Ноября 2009, 15:09

КГИОП: на месте строительства ОДЦ "Охта" нет археологических памятников  (!!!)

 

Представители Смольного считают, что на месте строительства небоскреба "Охта центра" нет археологических памятников - об этом они заявили сегодня в рамках заседания Смольнинского районного суда по делу "Охта центра".

На вопрос судьи Татьяны Матусяк, признают ли чиновники наличие археологических памятников - крепостей Ниеншанц и Ландскрона, представители КГА ответили, что согласно кадастровому паспорту объекты культурного наследия на этом участке отсутствуют. "Там только зона археологического наследия", - заявил зампредседателя КГИОП Алексей Разумов.
"Перед началом строительства нужно провести раскопки - этого никто не оспаривает, но объектов культурного наследия не обнаружено", - добавил он.

Это заявление вызвало возмущение истцов. Член партии "Яблоко" и истец Николай Рыбаков заявил, что крепость Ниеншанц - объект вновь выявленного культурного наследия, который занесен в охраняемый список приказом КГИОП еще в 2001 г. Николай Рыбаков добавил, что накануне публичных слушаний по "Охта центру" КГИОП изменил границы участка, поэтому теперь он уже ничему не удивляется.
Другой истец, член партии "Яблоко" политолог Борис Вишневский назвал слова чиновников как минимум странными.

Добавим, что суд удовлетворил ходатайство истцов о приобщении к делу новых документов: протокола заседания КГИОП от 22 октября, на котором шла речь о том, насколько высота "Охта центра" имеет отношение к сохранению крепости Ниеншанц, запроса результатов оценки видимости планируемого объекта ("Охта центра") применительно к охраняемым историческим панорамам Петербурга, а также сводного заключения КГА.

Напомним, что в суде оспаривается постановление правительства от 22.09.09, в котором была утверждена высота ОДЦ "Охта" в 403 метра. По мнению истцов - Михаила Амосова, Николая Рыбакова, Максима Резника, Бориса Вишневского и Анны Черновой, это постановление нарушает их право доступа к историческим панорамам города, а также к археологическим памятникам, расположенным на участке.

http://www.zaks.ru/new/archive/view/62888?p=0&rv=1#discuss

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Июл 2008

Сообщений: 591

16 Ноября 2009, 19:29

Цитата режиссера В.БОРТКО: "И теперь вы знаете, здесь у нас Петр Первый разрушил крепость какую-то к чертовой матери. Снес эту крепость! Остались одни пеньки. Давайте пеньки сохранять."

                              12 ноября 2009 года. Телепередача "Башня против города"

 

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Дек 2007

Сообщений: 1640

18 Ноября 2009, 13:09

(с опоздание, но все же...)

Читатели "АиФ" проголосовали против строительства небоскреба на Охте

 

Газета "Аргументы и факты" опубликовала результаты опроса по "Охта центру", который издание проводило среди своих читателей. Согласно его итогам, 86% опрошенных (3971 человек) выступают против строительства небоскреба, 14% (627 человек) его поддерживают. Голосование проводилось с 21 по 26 октября, сообщает корреспондент ЗАКС.Ру.

Издание предлагало аудитории выразить свое отношение к возведению в Санкт-Петербурге "Охта центра", выбрав из двух противоположных позиций: "Возведение 403-метрового здания испортит панораму исторической части Санкт-Петербурга, изуродовав этот город-памятник" или "Появление в Санкт-Петербурге суперсовременного небоскреба пойдет на пользу имиджу города".

Газета также опубликовала список наиболее известных сторонников и противников строительства небоскреба, процитировав среди прочих мнение режиссера Никиты Михалкова: "Фантазии и архитекторов, и строителей, и руководства надо усмирять, когда дело касается исторических центров и нарушения реального облика города, который носит историческое имя. Я против всего того, что так или иначе разрушает концепцию тех, кто город строил".

http://www.zaks.ru/new/archive/view/62254   28 октября

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

18 Ноября 2009, 22:37

В этой статье из "Коммерсанта" слышится речь "уже не мальчика, но мужа", так сказать - вот выдержка (обратите внимание: "один из чиновников Минрегиона заявил, что с точки зрения здравого смысла (и даже ряда СНИПов), величина "несущественного" изменения должна быть хотя бы меньше величины самого параметра, но уж никак не в несколько раз больше.")

 

Под "Охта центр" подвели недостаточное обоснование
// Решение Валентины Матвиенко раскритиковали уже два министерства

 

Признав, что в законодательстве о градостроительной деятельности понятие "отклонение от предельных параметров разрешенного строительства" не определено, а сам Минрегион "не наделен полномочиями толкования норм федеральных законов", министерство тем не менее высказало собственную позицию. По мнению Минрегиона, предусмотренным в ГК отклонением от предельных параметров является лишь "не существенное изменение". В письме, правда не уточняется, можно ли считать "несущественным" превышение предельной отметки в 4 раза, как в случае с "Охта центром". Однако в телефонном разговоре с "Ъ" один из чиновников Минрегиона заявил, что с точки зрения здравого смысла (и даже ряда СНИПов), величина "несущественного" изменения должна быть хотя бы меньше величины самого параметра, но уж никак не в несколько раз больше.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1269690

« Последнее редактирование: 20 Ноя 09, 16:23 от dj-2 »

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

20 Ноября 2009, 16:18

"...Шемякин отметил, что он выступает против многих проектов, "разрушающих архитектуру" его родного Петербурга. "Мариинский-2" художник назвал "стеклянными какашками" и заявил, что если это здание будет воздвигнуто, это "станет преступлением против Петербурга". Он осудил также планы строительства "Охта-центра". "Но тут проблема не только в том, что опять посягают на архитектурный облик Петербурга. Сейчас, когда президент говорит, что большая часть россиян живет за чертой бедности, вдруг находятся люди, которые запустили лапы в недра России и считают, что все эти ресурсы принадлежат им. Мало того, они заявляют, что у них есть деньги на небоскреб. Ну так пустите эти деньги на образование, - заявил Шемякин. - Но нет - им, видите ли, ради престижа нужна стеклянная башня. В меньшем здании они разместиться не могут. И не понимают, что это уже не престиж, а позор.""

http://grani.ru/Politics/Russia/m.162333.html

 

"вдруг находятся люди, которые запустили лапы в недра России и считают, что все эти ресурсы принадлежат им." - кстати, да.

 

« Последнее редактирование: 20 Ноя 09, 16:22 от dj-2 »

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Авг 2009

Сообщений: 265

20 Ноября 2009, 18:59

http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/3068896/

 

А этот идея от Грызлова... вот повезет жителям Васильевского о-ва и тех мест по побережью залива, где будут видны постройки намывных тер-рий...

Дмiтрий

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 17 Окт 2009

Сообщений: 1

22 Ноября 2009, 13:27

Большего уродства, чем Эйфелева башня представить трудно. Однако ж страсти улеглись и стала одним из символов Парижа. Более того - главным символом. На её фоне Охта-центр - шедевр архитектуры. Я с одной стороны, конечно, не очень понимаю эту гигантоманию, но и шибко страшного тоже ничего нет.

Юлия

Аватар

Откуда:

На сайте с: 23 Сен 2008

Сообщений: 606

22 Ноября 2009, 17:49

Вот умница Вы, Дмитрий. Надо иметь теперь  большое мужество, чтобы идти против толпы, см. № 163... Конечно, ничего страшного нет- все мы не умрем в один день, когда воздвигнут

этот... Но в тот же час мой  имперский , блестящий Питер осыпется, как пожухлая листва...

« Последнее редактирование: 22 Ноя 09, 17:50 от Юлия »
__________________
"Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Авг 2009

Сообщений: 265

22 Ноября 2009, 18:29

 

Цитата Юлия от 22 Ноябрь 2009, 17:49

Вот умница Вы, Дмитрий. Надо иметь теперь большое мужество, чтобы идти против толпы, см. № 163... Конечно, ничего страшного нет- все мы не умрем в один день, когда воздвигнут

этот... Но в тот же час мой имперский , блестящий Питер осыпется, как пожухлая листва...

 

 

Конечно, все не умрем... Да и имперский Петербург уже давно осыпался, увы... это горькая правда. Но это будет последняя атака, за ней уже не будет баррикадных боев прямо на улицах, как это было в том же Сталинграде (разумеется, я образно).

Но вот насчет умрем... Вы в простые районные п-ки того же Красногв. р-на походите каждый мес., послушайте в очередях... Сколько пожилых людей уже страдают не только морально... а что будет, когда...

 

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

22 Ноября 2009, 18:29

 

Цитата Дмiтрий от 22 Ноябрь 2009, 13:27

Большего уродства, чем Эйфелева башня представить трудно. Однако ж страсти улеглись и стала одним из символов Парижа. Более того - главным символом. На её фоне Охта-центр - шедевр архитектуры. Я с одной стороны, конечно, не очень понимаю эту гигантоманию, но и шибко страшного тоже ничего нет.

Во-первых, не такая уж уродливая эта самая Эйфелева башня (и у нас вышка ТВ тоже - ничего);

Во-вторых, Париж не СПб.

 

Глыба льда торчком всё-таки плохо сочетается с Исаакиевским собором и проч., так же как стеклянный бизнес-центр со старой застройкой. Страсти здесь ни при чём. Обходчик в оранжевом жилете, панк с жёлтой гривой, садомазохист в коже, рокер в заклёпках, и проч., при всём уважении к их нелёгкому труду, плохо сочетаются (не побоимся этого слова - не сочетаются совсем) с дамами в веч. платьях в опере, и наоборот. Всему своё место.

Юлия

Аватар

Откуда:

На сайте с: 23 Сен 2008

Сообщений: 606

22 Ноября 2009, 19:01

dj-2, вот славненько, а я себе не могла найти единомышленника, который нормально относится к ТВ-вышке... Мне она тоже очень нравится...

__________________
"Мне чудится в рождественское утро мой легкий, мой воздушный Петербург"...
-----------------------------------------
Большая просьба буйных и нервных мои сообщения не читать...

рина

Аватар

Откуда:

На сайте с: 22 Авг 2009

Сообщений: 265

22 Ноября 2009, 21:16

 

Цитата Юлия от 22 Ноябрь 2009, 19:01

dj-2, вот славненько, а я себе не могла найти единомышленника, который нормально относится к ТВ-вышке... Мне она тоже очень нравится...

 

Плохо искали :)) Телебашня - пример ажурных конструкций. Она очень симпатично подмигивает мне в окне и никак не портит вид на Петропавловку и прочие красоты.

 

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

23 Ноября 2009, 10:42

Говорят, башни не будет: http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.162494.html :

 

"Газпром" может отказаться от планов строительства 400-метрового небоскреба "Охта-центр" в Петербурге, сообщают "Ведомости" со ссылкой на неназванного члена бюро правления Российского союза промышленников и предпринимателей. Менеджер одной из дочерних компаний "Газпрома" также заявил, что слышал о принятом решении: "башни не будет вообще"."

 

 

« Последнее редактирование: 23 Ноя 09, 10:52 от dj-2 »

grigorian

Аватар

Откуда: Малая Посадская

На сайте с: 07 Янв 2009

Сообщений: 1767

23 Ноября 2009, 16:28

 

Цитата рина от 22 Ноябрь 2009, 21:16

 

Цитата Юлия от 22 Ноябрь 2009, 19:01

dj-2, вот славненько, а я себе не могла найти единомышленника, который нормально относится к ТВ-вышке... Мне она тоже очень нравится...

 

Плохо искали :)) Телебашня - пример ажурных конструкций. Она очень симпатично подмигивает мне в окне и никак не портит вид на Петропавловку и прочие красоты.

 

 

Ну вы даете! Эйфелева башня - модернисссимо , а телевышка -уродина !  Это вот так она не портит петропавловские пейзажи ? :

 

 

 

 

вот она красавица наша, полосатая !

 

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Давайте на парижанку лучше любоваться!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

А от Вас уважаемая Рина я вообще такого не ожидал . Вы наверное забыли , что в нашем коллективе являетесь апологетом синтеции вкуса и образования ? И вдруг  такое .... Блестючка понравилась ... Чудно право... Чудно ....  

__________________
Б. КИРИКОВ (о доме Шредера): Некий ложный модерн. Но это пример красивой, откровенной архитектурной лжи, которая перестает быть ложью в силу своей откровенности.

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

23 Ноября 2009, 16:49

 

Цитата grigorian от 23 Ноябрь 2009, 16:28

 

А от Вас уважаемая Рина я вообще такого не ожидал . Вы наверное забыли , что в нашем коллективе являетесь апологетом синтеции вкуса и образования ? И вдруг  такое .... Блестючка понравилась ... Чудно право... Чудно ....  

:))))))))))))))))))))))))

"Все говорили - еврей, еврей, а оказался пьющим человеком." (с) Сергей Довлатов

 

Выбор страницы1 ··· 56789 ··· 15
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1267
Всего сообщений: 50670
Посетители
Гостей: 104
Всего сегодня: 1698