Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем

конструктивизм и вокруг него

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

11 Ноября 2014, 15:08

Жилой Дом Наркомфина в Москве нуждается в реставрации. 

В Доме Наркофина,начинается ремонт: инвестгруппа "Коперник" собирается превратить памятник конструктивизма в полноценное общественное пространство, не навредив ни самому памятнику, ни его обитателям. О трудностях и рисках реставрации уникального здания БГ рассказали архитекторы, искусствоведы и историки.

http://bg.ru/architecture/chto_budet_s_domom_narkomfina-22085/

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

11 Ноября 2014, 15:09

В Доме Наркофина, наконец, начинается ремонт: инвестиционная группа "Коперник" собирается превратить памятник конструктивизма в полноценное общественное пространство, не навредив ни самому памятнику, ни его обитателям. О трудностях и рисках реставрации уникального здания БГ рассказали архитекторы, искусствоведы и историки

http://bg.ru/architecture/chto_budet_s_domom_narkomfina-22085/

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

23 Ноября 2014, 10:16

Лекция известного историка архитектуры Б.М. Кирикова "Архитектура Ленинградского авангарда".

О трагической судьбе советского конструктивизма в Ленинграде-Петербурге.

http://www.tv100.ru/video/view/kirikov-bm-arhitektura-leningradskogo-avangarda-chast-1-105300/

« Последнее редактирование: 23 Ноя 14, 10:35 от sperling »

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

27 Ноября 2014, 23:44

На территории бывшей трикотажной фабрики "Красное Знамя" по закону можно построить только 2-3-х этажное здание. 

Глава Петроградского района Юрий Гладунов в ответ на беспойкойство жителей успокоил их: "Территория фабрики «Красное знамя» на Пионерской улице не обладает инвестиционной привлекательностью — приспособить находящиеся на ней здания-памятники под жилье невозможно, а на свободной территории можно построить только 2-3-хэтажный дом". 

Жители опасаются, что строительство жилья на территории фабрики может уничтожить архитектурную ценность. Сейчас на территории «Красного знамени» находится 5 охраняемых зданий — ТЭЦ по проекту архитектора Эриха Мендельсона, региональный памятник, и еще 4 цеха, выявленных объекта культурного наследия.

Глава района предполагает, хотя он может и ошибаться, что возможному "застройщику не удастся снести архитектурные памятники !" [Весьма смелое заявление на фоне современной практики сносов]

 А их приспособление под жилье практически невозможно ввиду конструктивных особенностей зданий. [Но Конюшенное ведомство тоже казалось имеет особенности, несовместимые с устройством внутри жилдома, но увы и ах, там спроектировали жилье]

«Свободная площадь в рамках данной территории связана с серьезными ограничениями (по высотности и т.д.)

http://www.fontanka.ru/2014/11/27/203/

« Последнее редактирование: 28 Ноя 14, 00:04 от fauna14 »

Александр ОТ

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 13 Сен 2009

Сообщений: 101

28 Ноября 2014, 01:31

Ба! Да это апологет конструктивизма Воробьёв "перекрасился" из Шперлинга в фауну, так и не принеся извинения многим из активных участников сайта, о чём нижайше просила Mary(только зачем?)!

pasha_su

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 06 Апр 2012

Сообщений: 112

29 Ноября 2014, 18:09

Да, стиль узнаваем сразу.

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

29 Ноября 2014, 21:44

Как работает архитектор.

"В основе любого здания лежит функция, поэтому мы всегда начинаем с глубокого анализа задачи, после чего создается блок-схема, отвечающая исходной программе. Она, как правило, дает целую иерархию пространств – общественных и приватных, больших и маленьких, презентативных и уютных и пр.

Задача архитектора – правильно организовать эти пространства.

Из программы рождаются «абсолютные формы»: например, с точки зрения освещения идеальной будет одна, рельеф диктует другой «идеальный» вариант, а видовые характеристики требуют чего-то третьего. Так возникает несколько разных моделей, каждая из которых удачно отвечает определенным требованиям. Затем мы анализируем все полученные модели, сопоставляем их, и наконец, получаем форму, которая в данном случае представляется нам оптимальной для данного участка и задачи. Наши здания максимально контекстуальны, они буквально интегрированы в ландшафт. Их нельзя взять и перенести на другое место."

"Именно постмодернизм создал сложное пространство взамен простой ортогональной системы классического модернизма. Позднее квинтэссенцией постмодернизма стал деконструктивизм, который возвел пространство в степень сверхсложности.

 Но если, например, в фильмах Питера Гринуэя постановочные декорации, заигрывание с историческими ассоциациями, театральность, ирония и гротеск – все эти литературные средства, которые постмодернизм активно использовал – воспринимаются вполне органично, то в архитектуре – это подмена понятий.

 Главным инструментом архитектуры как искусства, прежде всего, являются пространство и форма. Символизм, историзм и прочие наслоения – от лукавого, они могут присутствовать только в рамках наличия основного объемно-пространственного решения. Да, границы между искусствами и жанрами сегодня менее строгие, но их невозможно отменить. В некотором смысле мы выступаем за очищение архитектурного языка."

http://archi.ru/russia/46526/anton-nadtochii-nasha-arkhitektura-eto-konstataciya-sovremennosti

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

30 Ноября 2014, 15:54

Директор Музея архитектуры им. А.В. Щусева Ирина Коробьина о спецпроекте «Наследие Авангарда» на фестивале «Зодчество» 2014:

«Весь мир признает советский авангард главным вкладом России в мировую культуру XX века.

Похоже, в Россию пришло, наконец, осознание ценности советского архитектурного авангарда, и того, что мы стремительно его теряем. В отсутствие специальной ГОСУДАРСТВЕННОЙ программы, реально памятники авангарда становятся предметом ответственности [не всегда добросовестных] собственников, точнее, пользователей, на которых возлагаются охранные обязательства. Обзор российского опыта показывает, что таких памятников абсолютное большинство.

Когда мы говорим о российской архитектуре с соотечественниками, всегда подразумеваем древнерусские храмы, терема и палаты. Иностранцы, обсуждая русскую архитектуру, имеют в виду конструктивизм. Весь мир признает советский авангард главным вкладом России в мировую культуру XX века. Для меня это безусловный знак русской идентичности

Что делать с памятниками архитектуры конструктивизма?

Индустриальные и технические постройки авангарда, такие, как фабрики, заводы, ангары, депо, гаражи и др. идеально подходят для музейно-экспозиционных функций. Дело не только в том, что эти большепролетные пространства, выстроенные скупыми и точными средствами, органично вбирают в себя любые экспозиции. Они проектировались, когда новые технические и транспортные средства, дотоле невиданные, только появлялись в жизни тех лет. Архитекторы, восхищаясь «чудесами техники», вольно или невольно проектировали пространства для любования ими, а не только для осуществления необходимых производственных процессов. В этой архитектуре была изначально заложена некая экспозиционная функция.

Жилые дома нужно приводить в порядок и жить в них, что с блеском доказывает опыт Баухауза в Дессау, реставрации жилых поселков Бруно Таута в Берлине, жилые дома и детский сад Джузеппе Терраньи в Комо и множество других примеров.»

http://archi.ru/russia/58760/irina-korobina-ves-mir-priznaet-sovetskii-avangard-glavnym-vkladom-rossii-v-mirovuyu-kulturu

А в культурной столице с памятниками эпохи конструктивизма можно обращаться как угодно. Этих сооружений мало, и становится всё меньше. Определенную роль в негативном отношении к конструктивизму играет малообразованность населения в вопросах эстетики и культуры, но нельзя недооценивать целенаправленную контрпропаганду ретропоклонников старины, изобретающих всякие сомнительные пресловутые списки "диссонирующих" объектов и безосновательно объявляющих любые здания конструктивизма, ЯКОБЫ, не подходящими историческому облику города.

« Последнее редактирование: 30 Ноя 14, 17:12 от fauna14 »

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

4 Декабря 2014, 11:26

В Москве начал работу Музей архитектора Константина Мельникова.

В данном случае столица показывает пример уважительного и бережного отношения к ВЕЛИКОМУ МАСТЕРУ СОВРЕМЕННОЙ АРХИТЕКТУРЫ ХХ века и к истории советского авангарда. 

Надеюсь, что этот пример будет правильно понят в КУЛЬТУРНОЙ столице, где существует агрессивное по отношению к архитектуре модернизма сообщество почитателей всего дореволюционного, плодящих сомнительные списки диссонирующих зданий, куда заносят здания, построенные после 1917 года и выражающих негативное отношение ко всему, что построено в городе на Неве в стиле конструктвизм. 

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2172167&cid=7

Петербуржец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 02 Июн 2011

Сообщений: 676

28 Января 2015, 16:55

Один из корпусов больницы Фридрихштадт в Дрездене:

 

 

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

29 Января 2015, 21:22

Сегодня конструктивизм – это, пожалуй, самый недооцененный вклад русских в мировую культуру, причем недооцененный исключительно в самой России. Ради интереса, узнайте, что советует уважаемое издательство Phaidon в своем путеводителе «Wallpaper City Guide Moscow» посмотреть в столице России, если у Вас всего день-два. ....половина из зданий обязательных для просмотра, так или иначе, относится к стилю конструктивизм.

Конечно, церковь Вознесения в Коломенском и Собор Василия Блаженного – это величайшие памятники архитектуры, но их влияние на мир не сопоставимо с тем, что сделали братья Веснины, Моисей Гинзбург и другие гении конструктивизма.

http://citybranding.ru/konstruktivizm-i-brending-gorodov/

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

1 Марта 2015, 11:19

Адольф Лоос: «Орнамент и преступление»

1908 год. Перевод: В. Г. Калиша. Из книги А. В. Иконникова "Мастера архитектуры об архитектуре"
Известно, что эмбрион человека проходит в чреве матери все фазы эволюции мира животных. Впечатления от внешнего мира у только что родившегося ребенка такие же, как у щенка. В детские годы ребенок проходит через все этапы развития человека: в два года его чувства и умственное развитие такие же, как у папуаса; в четыре года — как у германца древних времен. В шесть лет он воспринимает мир глазами Сократа, в восемь — глазами Вольтера. В восемь лет он уже различает фиолетовый цвет, открытый в XVIII веке. До этого фиалки считались голубыми, а пурпур—красным.
В наши дни физики обнаружили в спектре солнечного луча новые цвета и дали им даже названия: однако, лишь будущие поколения сумеют их воспринимать.

Для маленького ребенка и папуаса не существует морали. Папуас убивает своих врагов и их съедает; но он не преступник. Современный же человек, убивающий и съедающий соседа, или преступник, или дегенерат.
Папуас украшает себя татуировкой, разрисовывает свои пирогу и весло, все, что попадает ему в руки. Он не преступник. Современный человек с татуировкой или преступник, или дегенерат. Во многих тюрьмах число татуированных достигает 80%. Люди с татуировкой, живущие на свободе, являются или потенциальными преступниками, или аристократами–дегенератами. Бывает, что до конца своих дней они ведут безупречную жизнь. Это значит, что смерть настала раньше, чем они совершили преступление.

Потребность первобытного человека покрывать орнаментом свое лицо и все предметы своего обихода является подлинной первопричиной возникновения искусства, первым лепетом искусства живописи. В основе этой потребности лежит эротическое начало — та же потребность привела Бетховена к созданию его симфоний. Первый человек, малюя орнамент на стенах своей пещеры, испытывал такое же наслаждение, как и Бетховен, сочиняя свою Девятую симфонию.

Если первооснова искусства остается неизменной, то его проявления меняются с ходом времени; современный человек, ощущающий потребность размалевывать стены, — или преступник, или дегенерат. Такая потребность является нормальной у ребенка, пытающегося дать выход своему художественному инстинкту, набрасывая рисунки эротического характера. У взрослого современного человека это было бы патологическим признаком.

Я сформулировал и провозгласил следующий закон: С развитием культуры орнамент на предметах обихода постепенно исчезает. Я рассчитывал, что доставлю этим своим современникам радость; они меня даже не поблагодарили. Совсем наоборот; их эта новость огорчила; они были удручены мыслью, что лишены возможности «сотворить» какой–либо новый орнамент. Любой негр, люди всех племен и времен придумывали орнаменты, и только мы, люди XIX века, на это неспособны! И, действительно, жилые дома, мебель и предметы обихода, лишенные каких–либо украшений, построенные или сделанные людьми прошлых веков, не были сочтены достойными для сохранения: они пропали. Не сохранился ни один столярный верстак времен Каролингов. Зато любую дощечку, украшенную каким–либо орнаментом, подбирали, очищали, о ней заботились и строили настоящие дворцы, чтобы сохранить эту гнилушку; а мы прогуливаемся среди витрин и краснеем от стыда, от своего бессилия. Мне говорили: «Каждый век обладал своим стилем; неужели только у нас не будет своего стиля?» Говорят о стиле, а подразумевают орнамент. Тогда я начинал свою проповедь. Я говорил огорченным людям: «Не расстраивайтесь. Откройте по шире глаза и посмотрите кругом. Подлинным величием нашего времени является именно то, что оно уже неспособно придумывать новые орнаментации. Мы преодолели орнамент; мы научились обходиться без него. Мы накануне нового века, когда осуществляются лучшие предсказания. Скоро улицы наших городов засияют, как стены из белого мрамора. Города XX века будут столь же ослепительными и просторными, как Сион, священный город, небесная столица».

Однако я не учел людей отсталых, «друзей старины», которые были за то, чтобы человечество продолжало находиться во власти тирании орнамента. И все–таки орнамент уже не доставляет радости современному человеку. Европейцы конца XIX века были уже достаточно просвещенными, и лицо, покрытое татуировкой, вызывало в них только отвращение. Они покупали портсигары из полированного серебра, оставляя у торговца портсигары с чеканными узорами, даже если они были в той же цене. Они себя прекрасно чувствовали в своих скромных одеждах, предоставляя ярмарочным обезьянам красные бархатные штаны с золотыми галунами. К этим современным людям, моим современникам, я обратился со словами: «Посмотрите комнату, в которой скончался Гёте. В своей простоте она прекраснее всей пышности времен Возрождения. Гладкий полированный шкаф прекраснее любой музейной резьбы и инкрустации». Слог Гёте прекраснее «изящного слога» щеголей и пастушков из произведений Пегниц.

Мои благие намерения вызвали недовольство «друзей старины» а Государство, в задачи которого входит сдерживать развитие народа, стало на защиту орнамента, над которым нависла угроза.

Это в порядке вещей: Государство не возлагает на своих чиновников заботу об организации революции. Государство убеждено в преуспевании орнамента и рассчитывает приписать себе все заслуги в создании нового источника радостей, обеспечивая возрождение «орнаментального стиля». Я посвятил свою жизнь отрицанию и борьбе с этой абсурдной догмой. Придумывание нового орнамента не доставит культурному человеку никакого удовольствия. Для того чтобы отрезать себе кусок пряника, я найду себе гладкий прямоугольный участок, а не участок, где изображено сердце, новорожденный ребеночек или всадник. Человек XV века меня бы не понял. Но все современные люди поймут. Защитники орнамента будут смеяться над моим вкусом к простоте и утверждать, что я аскет. Вы ошибаетесь, дорогой профессор Института декоративного искусства. Уверяю вас, что на мне нет власяницы, и я ни в чем себе не отказываю. Я ем то, что мне по вкусу, и не моя в том вина, что пышное кулинарное искусство прошлых веков, с его вычурными блюдами, архитектурными сооружениями из павлинов, фазанов и омаров, отбивает у меня всякий аппетит. На выставке кулинарного искусства меня охватывает отвращение,когда подумаю, что существуют люди, способные есть эту чучело–подобную мертвечину.Что касается меня, я предпочитаю ростбиф.

Больше того, я, пожалуй, принял бы участие во всех попытках искусственно возродить орнамент, если бы это касалось только вопросов эстетики. Но такие попытки обречены уже при своем зарождении: никакие силы во всем свете, даже государственная власть, не могут остановить развитие человеческой культуры. Все подчинено времени. Что меня приводит в бешенство, так это не ущерб для эстетики, а экономический урон, к которому приводит смехотворный культ прошлого. На изготовление орнаментов изводят материалы и деньги, растрачивают человеческие жизни. Вот подлинный вред, вот преступление, перед которым мы не имеем права стоять сложа руки. [...]

[...] Орнамент, утеряв всякую органическую связь с нашей культурой, перестал быть средством ее выражения. Орнамент, который создается в наши дни, не является больше произведением живого творчества определенного общества и определенных традиций;это растение без корней, неспособное расти и размножаться. Что сталось с орнаментами Экманна и что сталось с орнаментами Ван де Вельде? Создатель современных орнаментов уже не является смелым и здоровым художником, который мог говорить от имени своего народа; он одинокий мечтатель, отставший от жизни и больной человек. Каждые три года он сам отказывается от худосочных плодов собственного труда. Культурный человек отвергает эти точно вернувшиеся из небытия, непонятные создания уже с момента их зарождения. Широкая публика отвергает их по прошествии нескольких лет. Кто через какие–нибудь десять лет сможет выносить «шедевры» Ольбриха? Современный орнамент — без роду и племени, не имеет ни прошлого, ни будущего. Те слепцы из числа современников, которые неспособны понять, в чем подлинное величие нашей эпохи, бурно приветствовали искусство «модерна», которое сейчас вызывает в них отвращение; они готовы восхищаться каким–нибудь новым «модерном», успех которого будет столь же мимолетным. [...]

Формы предметов фабричного изготовления меняются в соответствии с законом, которому я дал следующую формулировку: стабильность форм находится в прямой зависимости от качества материалов. Иначе говора, форма какого–либо предмета фабричного изготовления может быть признана удовлетворительной, если мы считаем ее приемлемой в течение всего времени, что мы им пользуемся. Этим объясняется, что костюм скорее выходит из моды, то есть меняется его форма, чем меховая шуба. Бальное платье, рассчитанное на один раз,меняет свои формы скорее, чем письменный стол. Было бы крупным недостатком письменного стола, если он был бы приемлемым не дольше, чем бальное платье.Если какая–то мебель перестает нам нравиться раньше, чем станет непригодной к употреблению, это значит, что уже покупая ее мы понесли убыток. [...]

Создатели орнаментов и фабриканты не оспаривают справедливости этого закона; они стремятся использовать его к своей выгоде. Они считают покупателя, которому приходится менять обстановку своей квартиры каждые десять лет, отличным покупателем. Для них покупатель, приобретающий новую мебель только тогда, когда старая уже' вышла из строя, плохой покупатель. Моды, которые скоро надоедают, быстрая смена всяких недолговечных «стилей» выгодны для промышленности и обеспечивают работой миллионы рабочих. Этот аргумент не так–то прост: он является скрытой основой австрийской экономической политики. Сообщают, что пожар уничтожил десяток домов; в ответ слышны возгласы; «Слава господу богу, рабочие получат работу». Чудесный рецепт! Достаточно поджечь нашу Империю со всех четырех сторон, и мы будем купаться в золоте. [...]

На самом же деле упорство, с которым сохраняют орнамент на вещах, которые по ходу развития культуры в нем не нуждаются, разоряет и производителей и потребителей. Если бы все изделия нашей промышленности обладали художественными качествами, соответствующими их материальным качествам, потребитель платил бы столько, сколько они стоят, и имел бы за свои деньги то, что ему нужно... Однако в изделиях так называемого«промышленного искусства» слова «хорошее» и «плохое» потеряли всякий смысл. Цена зависит только от новизны форм, а не от качества материала. [...]

Логическим следствием искусственного возрождения всяческих украшений явилось бы исчезновение доброкачественных изделий, использование недолговечных материалов. Следует отметить, что «творения» в стиле «модерн» в меньшей степени невыносимы, когда они выполнены из дешевых материалов... Я могу допустить, чтобы фантазия художников–декораторов нашла себе применение в выставочных павильонах, рассчитанных на постройку и снос за несколько дней. Однако... высшей степенью уродства отличается современный орнамент, выполненный с привлечением дорогих материалов и рабочих высокой квалификации. Нет ничего более отвратительного, чем вещь, рассчитанная на кратковременное использование, но производящая впечатление долговечной; попытайтесь себе представить не знающую износа дамскую шляпку или всемирную выставку с павильоном из белого мрамора.

Подлинно современный человек... с уважением относится к естественно создавшимся орнаментам прошлых времен. Он уважает вкусы отдельных людей и народов, не достигших еще уровня нашего культурного развития. Но ему самому орнаментика не нужна; он знает, что человек нашего века не в состоянии придумать орнамент, имеющий право на существование. Ему понятно душевное состояние негра–кафра, вплетающего в ткань незаметный для глаз узор,настроение рабочего–перса, ткущего свои ковры, словацкой крестьянки, портящей свое зрение за плетением сложнейших по рисунку кружев, старушки, вяжущей смешные творения из цветных шелков и бисера. Он предоставляет им свободу удовлетворять присущую им потребность к искусству так, как умеют. [...]

Современный человек относится с уважением ко вкусам и верованиям других, хотя сам их не разделяет;он не терпит ханжества и фальши. Я допускаю в своем окружении и даже на своей одежде некоторые украшения; если они доставляют удовольствие другим, это меня тоже порадует... Я признаю татуировку у кафра, всякие украшения у персов и у словацких крестьян, узоры на том, что сделал мой сапожник.

У них у всех нет ничего другого, что бы их вдохновляло и сделало их жизнь более прекрасной. Мы, аристократы, обладаем современным искусством, искусством, заменившим для нас всякие орнаменты. У нас есть Роден и Бетховен. Если мой сапожник еще неспособен их понять, он достоин только сожаления: зачем же лишать его своей религии, если не можем ничего дать ему взамен? Вкусы моего сапожника вполне пристойны и заслуживают уважения. Но архитектор, который, только что прослушав Бетховена, усаживается за стол, чтобы сочинить рисунок ковра в стиле «модерн», — или жулик, или дегенерат.

Смерть орнамента весьма способствовала расцвету всех видов искусства. Симфонии Бетховена не могли быть созданы человеком, разодетым в атлас, бархат, кружева. Когда мы сегодня встречаем на улице человека в шляпе а ля Рубенс и в бархатной одежде, мы принимаем его не за художника, а за шута или бездарного мазилу. В эпоху слабого проявления индивидуальностей наши предки старались показать свою оригинальность в одежде. Мы стали более скромными. Мы не выпячиваем свою личность; мы маскируем ее общим для всех обликом современной одежды. Современный человек, в зависимости от личного вкуса, признает или отвергает орнамент древних или экзотических цивилизаций. Но он не создает новые. Он приберегает свою изобретательность, чтобы использовать ее в других целях. 

 

Автор статьи известный австрийский архитектор Адольф Лоос 

Годы жизни:1870-1933
Основная информация:
Адольф Лоос - выдающийся австрийский архитектор. Приверженец функционализма в архитектуре, простых, геометрических форм. Лоос выступал против стиля модерн, называя орнамент преступлением. Автор фразы "функция определяет форму". Повлиял на мировоззрение четверки ведущих мастеров XX века - Гропиуса, Ле Корбюзье, Мис ван дер Роэ, Райта. 

http://www.architime.ru/architects/a_loos_adolf.htm

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 Мар 2010

Сообщений: 4874

7 Марта 2015, 23:00

фото

Морской пр., 29

Фото 06.03.2015

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Алексей von Fricken

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 16 Окт 2008

Сообщений: 1374

8 Марта 2015, 18:11

В г. Королеве снесен памятник архитектуры периода конструктивизма, так называемый "Дом Стройбюро"

http://www.regnum.ru/news/polit/1903018.html

__________________
Ars longa, vita brevis

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

купец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Мар 2015

Сообщений: 25

24 Марта 2015, 09:45

Удивляюсь я нашим ценителям прекрасного, про СПб не скажу а вот в ЕКб у конструктивизма такие же идолопоклонники руки прочь от нашей "национальной гордости" только вот сами они как и иностранцы восхищающиеся не сильно то спешат в них селиться может потому что там жить неудобно:

 

https://realty.yandex.ru/offer/324346789280172405

 

 

https://realty.yandex.ru/offer/324346789283892501

 

https://realty.yandex.ru/offer/324346789257827046

предлагаю фанатикам срочно собирать вещи и вперёд в 15 квадратных метров...

« Последнее редактирование: 25 Мар 15, 09:37 от купец »

Алексей von Fricken

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 16 Окт 2008

Сообщений: 1374

24 Марта 2015, 09:54
Цитата купец от 24 Марта 2015, 09:45

Удивляюсь я нашим ценителям прекрасного, про СПб не скажу а вот в ЕКб у конструктивизма такие же идолопоклонники руки прочь от нашей "национальной гордости" только вот сами они как и иностранцы восхищающиеся не сильно то спешат в них селиться может потому что там жить неудобно:

https://realty.yandex.ru/offer/324346789280172405

https://realty.yandex.ru/offer/324346789283892501

https://realty.yandex.ru/offer/324346789257827046

предлагаю фанатикам срочно собирать вещи и вперёд в 15 квадратных метров...

 А что, кто-то мешает отремонтировать эти дома и сделать перепланировку? Речь здесь идет о сохранении экстерьера здания, а не его "неудобств"

__________________
Ars longa, vita brevis

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

купец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Мар 2015

Сообщений: 25

24 Марта 2015, 10:32

после проведения кап ремонта его назовут новоделом...

к тому же снести дешевле чем ремонтировать, понимаю классицизм, модерн и другие поднимающие настроение виды стоят того чтобы их сохранять, а это... улицы с конструктивизмом создают впечатление что ты на промплощадке, большевикам понятно для чего нужна была эта иллюзия - пролетариям пролетарские виды, а нам это надо???

Алексей von Fricken

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 16 Окт 2008

Сообщений: 1374

24 Марта 2015, 10:38

Надо. Так как русский конструктивизм - это явление в архитектуре. В архитектурных стилях прошлого мы следовали общей моде, а вот в архитектуре авангарда, конструктивизма возглавили процесс. Если эти здания отремонтированы, правильно остеклены, то никакого ощущения завода нет. Они гораздо приятнее и соразмернее человеку, чем то что строилось в 70е-80е и сейчас. Вам нравяться стеклянные монстры, выросшие в центре Екатеринбурга, как ядовитые побеги?

__________________
Ars longa, vita brevis

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

24 Марта 2015, 10:46

КУпец

Так Вас-то никто не принуждает ходить по тем кварталам, где Вам лично плохо. Свободный человек ходит там,  где нравится, но и НЕ МЕШАЕТ истинным ценителям прекрасного в архитектуре наслаждаться тем, что ИМ нравится, например, констсруктивизмом. КУльтурный и образованный человек не предлагает сносить исторические здания в стилях, которые ему лично кажутся не привлекательными. Все стили хороши и каждый по-своему.  Здания любой эпохи надо регулярно ремонтировать, а не распространять глупые страшилки про их недостойность. Этак окажется, что все дома до 1917 надо сносить, т.е. там ни ванн нет, ни прочих удобств.    

Если не можете выносить муку созерцания вида отремонтированного конструктивизма найдите себе другие места для обзора и не мучайтесь. Заодно оставьте в покое памятники советского авангарда, если вам они не нужны, то они нужны БУДУЩИМ поколениям граждан свободной России, лишенным комплексов Купца, как бесценные достижения культуры и свидельства истории нашей Родины. Если ВАм что-то не понятно в архитектуре или искусстве, то это не значит, что непонятное надо сносить. :)   

купец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Мар 2015

Сообщений: 25

24 Марта 2015, 10:47

я искренне уверен что все эти хрущёбы и торговые аквариумы родом из конструктивизма - "ни чего лишнего голый расчёт", архитектура без души. Думаю всему своё место, стекянные монстры пусть стоят в деловом квартале, конструктивизм на заводе, а хрущёвки под ковш экскаватора, и ещё большевистскую культуру Русской не считаю.

« Последнее редактирование: 25 Мар 15, 09:47 от купец »

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

24 Марта 2015, 10:49

Вы тратите бесполезно свои усилия, нажимая клавиши. Эстетическая Необразованность в сочетании с агрессией - видать весеннее явление. :)  Культура либо есть, либо ЕЁ нет. Архитектурный стиль Советский Конструктивизм - это категория культурная. Его надо уважать также как другие стили, например,  классицизм или модерн. Но это не значит, что все поголовно должны любить что-то одно или то, что кому-то нравится.

Одни обожают конструктивизм и всё авангардное искусство (живопись, скульптура, книжная графика, фотография, прикладное искусство), другим ближе другие образцы культуры. Главное, думать о хорошем, не проявлять агрессию к инакомыслящим и к иным формам проявления духовности Человека и культуры разных исторических эпох.     

« Последнее редактирование: 24 Мар 15, 11:13 от fauna14 »

купец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Мар 2015

Сообщений: 25

24 Марта 2015, 12:20

Вы знаете ко мне приезжала Полячка (образованная и культурная) проехала по Екб и даже не заметила всего этого "великолепия" но когда на областной дороге за городом расцвело она увидела наши деревеньки и у неё не произвольно вырвалось - это сказка, а ни чего другого и не стоит ожидать деревянные домики снег на крышах, наличники на окнах сверхестественной эклектики (от мавритании до антики), говорит видела весь мир, но такое чудо только в книжках в детстве и у нас, один америкос представитель крупной америкосской корпорации выкупил у мужика пол стены наличников что бы на стене в кабинете пристроить. Дак вот это я к чему?

К тому что когда то центр Екб был таким - Русским, с нормальными человеческими ценностями семьи, любви и мира, не даром ведь англики терпеть не могут многоквартирники, зато любят терассники, но стремятся жить в детаче (отдельный дом), вот и Русский человек предпочитал семейные ценности (отдельно стоящий дом), но пришли мракобесы с чужими ценностями, раскулачили население и загнали его в вот в эти 15 метровые кошмары, комуналки да в бараки. Кстати там где стоят эти "ЦЕХА и ФАБРИЧНЫЕ КОРПУСА ДЛЯ ЖИЗНИ советского члена общества (пролетарско-нквдшного)" были те самые отдельно стоящие домики, но их снесли и до сих пор сносят только уже для нового коструктивизма.

Мой вкус может быть низменый и дурной, не позволяющий восхищаться кубизмо-ленточными прелестями ЦЕХОВ коих полно на любом промпредприятии. ВСЕМУ СВОЁ МЕСТО.

« Последнее редактирование: 25 Мар 15, 09:19 от купец »

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

24 Марта 2015, 14:38

БЛОКАДНАЯ ПОДСТАНЦИЯ - КОНСТРУКТИВИЗМ под угрозой! 

ЛСР плетет интриги и хочет либо СНОС либо ДЕНЬГИ из городского бюджета.

Горэлектротранс — владелец подстанции на Фонтанке — отозвал иск против блокадников.

Теперь решение суда вступает в силу — признается незаконным  градостроительный план, который разрешал СНОС подстанции . Пока градозащитники и активисты радуются победе, «ЛСР» ведет переговоры с властями и ждет решения КГИОП. Участники конфликта надеются на его завершение, но каждому нужен свой вариант финала.

http://karpovka.com/2015/03/23/230176/

 

купец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Мар 2015

Сообщений: 25

26 Марта 2015, 10:00

Нужно конечно признать большевики не только сносили нашу историю и культуру очищая пространство для конструктивизма, но и строили так сказать в "чистом поле", насколько это "полезнее" выводы в конце...

 

вот например мой родной город Березники строившийся в начале 30х неминуемо подпал под влияние уходящего конструктивизма, и если не считать что для его строительства было снесено несколько деревень которые вполне могли стать ИЖСом в целом город занял новые пространства.

Паустовский сказал про Березники "республика химии на Каме", что точно отражает идеологию большевиков - государство промкомбинат состоящий из республик химии, металлургии, угля и т.д. наполненный строениями-цехами и бараками для фабрично-лагерного быта.

 

 

 

Сохранилось от этого ужаса не всё, некоторые построики были изменены как например ДК Ленина видимо дворец слишком уж напоминал цех по производству досуга и культуры для рабочих, потому его сделали более подходящим под слово дворец:

 

Думаю очевидно что вариант №2 не так похож на производственный комплекс работников - содовиков для которых собственно говоря и строился:

 

Ну и в конце обещанные выводы: собственно говоря беда не только в том что большевики ломали историю и культуру для своей псевдокрасоты, беда в том что в архитектуре большевиков зашита программа для бездушного существования, уничтожение индивидуальности и личности, строгость и однообразие кубов и лент, строгий нацел на результат, человек должен везде помнить об одном - производственный план и никакие украшательства не должны отвлекать от этого и так гнались за этим результатом что под городом со всем его жилым массивом изрыли всё вдоль и поперёк, недавно эти шахты затопило, а они к слову соляные (что соль расстворяется в воде думаю объяснять не нужно) и теперь более 150 000 тыс человек живут на грани уничтожения, а вы продолжайте восхищаться красотой этих мракобесов.

И ещё один момент из моих личных наблюдений: в большинстве домов конструктивизма в Березниках живут алкоголики, наркоманы и другие не блгополучные слои населения, толи только такие люди согласны в них жить, толи это архитектура делает их такими, я не знаю но уверен всё в жизни взаимосвязано.

« Последнее редактирование: 27 Мар 15, 10:25 от купец »

fauna14

Аватар

Откуда:

На сайте с: 26 Ноя 2014

Сообщений: 122

26 Марта 2015, 10:16

Купец

Отличный набор провинциального конструктивизма, спасибо, что потратили время для ознакомления широкой публики. :)

И отдохните от мрачных мыслей, кстати, в петербургских коммуналках в старых домах с шикарными фасадами и темными дворами-колодцами тоже давно живут не аристократы или придворные ея имераторского величества. Так что свои соционаблюдения оставьте для впечатлительных особ.

В любом жилдоме или общаге, который эксплуатируется нещадно  без ремонта 50-60 лет, скапливаются неизбежно те, кому не найти места в приличном доме.

Вывод: к ненавистному вам конструктивизму, это явление аккумуляции асоциальных жителей относится так же как к домам с лицевым фасадом в МОДЕРНе или в неоклассицизме. Вы по наивности не поняли, что архитектурный стиль и техническое состояние жилых зданий - разные категории. Почему вам это неясно - подумайте сами.   

Ваши представления об архитектуре  модернизма как некоей ветви промархитектуры интересны и своеобразны как образчик восприятия современной архитетуры простым неискушенным в эстетике жителем, но на диссертацию искусствоведа не тянут, это распространенные обычные обывательские рассуждения наблюдателя, неотягощенного знанием. 

Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1274
Всего сообщений: 50891
Посетители
Гостей: 121
Всего сегодня: 4873