Форум Городская коллекция

Городская коллекция

Петербург в деталях

Герои и образы подводного мира Древней Греции в архитектурном пространстве Санкт-Петербурга

Soffi

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 Сен 2010

Сообщений: 6

12 Сентября 2010, 22:20

Здравствуйте, помогите пожалуйста подобрать материал к данной теме... Можно просто указать, где расположены данные образы в Санкт-Петербурге. Спасибо большое! Улыбается

Фёдор Грибков

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 08 Июн 2009

Сообщений: 706

12 Сентября 2010, 22:39

Первым делом вспомнились эти герои

http://www.citywalls.ru/house959.html

Посейдон, трезубцы, морская тематика

 

Кухонный корпус Елагиноостровского дворца. Статуи греческих и римских богов.

 

 

Не помню, есть ли там морские божества 

 

 

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

12 Сентября 2010, 22:52

Просто указываю навскидку - не заглядывая в лит-ру и собств. работу:  здание Фондовой биржи на Стрелке В.О. с Посейдоном.

Вообще тут есть подвох. Дело в том, что в петербургском зодчестве преобладает все же римское влияние. Это и понятно, в классицистическую эпоху Греция  была недоступна, будучи под османской оккупацией. Да и в малоазийских городах - тогда тоже турецких - возм-ти для штудирования греч. наследия не было. Греч. колонии в Италии только-только стали различать :)) А Рим был не просто доступен, но служил непременным примером. Классику изучали именно через Палладио и его последователей...

В общем, когда начинаешь детально изучать всякий образец в Петербурге класицистич. или неоклассицистич. стиля, то понимаешь, что Рима тут таки больше :)) Соотв-но вопрос: а это именно греч. боги и герои или уже их римские "кальки". Т.б. что скульптура - это римские реплики (или реплики с таковых). 

Вот в "Биржевом" варианте точно Посейдон, т.к. там за образец де Томон брал дорич. храм в Посейдонии (Пестуме).

Цитата Soffi от 12 Сентябрь 2010, 22:20

Здравствуйте, помогите пожалуйста подобрать материал к данной теме... Можно просто указать, где расположены данные образы в Санкт-Петербурге. Спасибо большое! Улыбается

 

Наталия

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 23 Мар 2008

Сообщений: 2162

12 Сентября 2010, 23:25

Сначала разберемся кого ищем:

Амфитрита - дочь морского царя Нерея. супруга бога морей Посейдона, владычица морской стихии.  Скрываясь от Посейдона, спряталась в пещере. Посейдон послал Дельфина разыскать ее, а потом в благодарность поместил его на небо среди звезд. С тех пор как Амфитрита стала женой Посейдона она выезжала со свитой: сестры богини нереиды, обитающие в волнах наяды и тритоны. Морские кони - гипокампы везли колесницу богини.

Итак Адмиралтейство

Нестеров пишет: "на замковых камнях над окнами второго этажа помещены маски владыки морей Нептуна и его жены Амфитриты, над окнами первого этажа - маски Тритона и Нимфы (Наяды)."

Дельфин расположен на всех трех флагштоках (издалека виден под флагом).

 

Потом уж очень известное место - стрелка Васильевского острова. Биржа 

Скульптурная группа "Нептун и две реки, или Балтийское море": Нептун на колеснице, рядм две реки - Нева и Волхов, четыре морских коня - гиппокампа. Гиппокамп - конь с рыбьим хвостом.

Разумеется - ростральные колонны - ростры украшены  головами  сказочных морских обитателей. - русалки, крокодилы. водяные, морские кони. Правда, надо сказать это не очень-то Греция. Ну там еще на бортах  теже морские кони.

Морские кони вообще одна из любимых тем -  Аничков мост (там еще и русалки), мост Лейтенанта Шмидта.

Крылатые морские кони на мосту Ломоносова

 

 

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

12 Сентября 2010, 23:30

Вот выкладки Наталии как раз в пользу римлян. Даже Посейдон называется в рус. традиции Нептуном... кстати сказать, а в русской ли... или это уже советская историография такое название пришпилила... а ведь Нептун - это один из древних римских богов, к-рый в пору римского владычества был отождествлен с греч. Посейдоном. Соотв-но Нептун и Амфитрита - это каша. Владычица морей в греч. пантеоне, дочь морского бога Нерея и Дориды, супруга Посейдона. Изображалась восседающей рядом с Посейдоном (но не Нептуном) на колеснице, запряженной тритонами,  стрезузбцем в руке. Культ Амфитриты, видимо, еще догреч. происх.

« Последнее редактирование: 12 Сен 10, 23:36 от алекс »

Наталия

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 23 Мар 2008

Сообщений: 2162

12 Сентября 2010, 23:31

Да, Нестеров еще называет  дома 87-89 по Большому пр. В. О. - перед каждым фасадом по 4 каменных столба, завершенных статуями морских коней, поддерживающих балконы. Балконы-лоджии и пилястры увенчаны скульптурными изображениями дельфинов. Это я цитирую - зрительно не помню.

Наталия

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 23 Мар 2008

Сообщений: 2162

12 Сентября 2010, 23:34

 

Цитата алекс от 12 Сентябрь 2010, 23:30

Вот выкладки Наталии как раз в пользу римлян. Даже Посейдон называет в рус. традиции Нептуном...

 Ну да, один рассказ с разными именами. Я забыла как римляни называли Амфитриту...

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

12 Сентября 2010, 23:39

НЕ-а... не дают спр-ки римский аналог Амфитриты. Я пока писал, таки дотянулся до мифологич. словаря 1985 г.р., нетуть в нем такого. А Нептуну никакой жены не приписали., только Посейдон у них женатик.

Цитата Наталия от 12 Сентябрь 2010, 23:34

 

Цитата алекс от 12 Сентябрь 2010, 23:30

Вот выкладки Наталии как раз в пользу римлян. Даже Посейдон называет в рус. традиции Нептуном...

 Ну да, один рассказ с разными именами. Я забыла как римляни называли Амфитриту...

 

Наталия

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 23 Мар 2008

Сообщений: 2162

12 Сентября 2010, 23:40

Дельфинчик есть  возле двери дома Глухарева  7-я Красноармейская, 7 (было два)

Soffi

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 Сен 2010

Сообщений: 6

13 Сентября 2010, 21:30

Федор, Наталия и алекс! Спасибо огромное! Уточню про греков и римлян... Улыбается если еще что-то вдруг вспомнится - буду очень благодарна! Поцелуй

anchurian

Аватар

Откуда:

На сайте с: 19 Ноя 2009

Сообщений: 185

14 Сентября 2010, 19:39

Ну куда ж Нептуну без жены! Была, была, хотя и худородная, звали Салация. (В

http://en.wikipedia.org/wiki/Salacia_(mythology) имеются ссылки на античных авторитетов.)

Еще вроде бы Биржевой мост не упоминали - там трезубец просматривается.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

14 Сентября 2010, 22:46

Какое сказ. свинство! Точно - Салакия или Салация (это зависит оттого кикеронист ты или цицеронист), а ссылку на нее авторы словаря в нептунской статьи не дали. А мне греческая культура ближе...

Soffi

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 Сен 2010

Сообщений: 6

15 Сентября 2010, 20:39

Я уточнила... Как выяснилось - не важно Греция или Рим... и вообще тема расширилась до любых образов подводного мира, представленных в архитектуре Санкт-Петербурга.

Вот что я еще нашла:

 

"...Где можно встретить скульптурное изображение Посейдона (Нептуна) и где в Петербурге находится самый старый бог морей?

Помимо Петергофа, где среди водной феерии царствует Нептун и где есть несколько скульптур, изображающих этого бога, его можно увидеть и в самом Петербурге.
Основатель города на Неве с особым почтением относился к Нептуну. Всю жизнь Петр считал себя моряком и корабелом. Почти четверть века сражался он за выход России к Балтийскому морю, и не случайно на горельефе, украшающем аттик центральной башни Адмиралтейства, Петру Великому вручает свой трезубец сам бог морей.
На Стрелке Васильевского острова в первые десятилетия XVIII века был расположен главный торговый порт города. В 1816 году строго по оси Стрелки поднимается здание Биржи. С аттика здания Биржи по замыслу архитектора Тома де Томона навстречу пристающим к берегу кораблям протягивает руку Нептун. В другой руке он держит трезубец, символ своей власти. Бог морей выплывает из морской пучины в колеснице, в которую запряжены морские кони. По обе стороны от колесницы возлежат две аллегорические фигуры, символизирующие две реки (возможно, это Большая и Малая Нева, разделенные Стрелкой).
Со Стрелки Васильевского острова хорошо виден Зимний дворец. Вдоль парапета его кровли встали в ряд фигуры в рыцарских и античных одеждах, вазы и доспехи. На фронтоне главного подъезда возлежит самый старый петербургский Посейдон с трезубцем в руке. Он появился здесь в 1762 году.
Еще один Нептун (правда, без трезубца, зато с веслом) стоит на кровле здания Пушкинского дома (бывшей морской таможни), рядом с ним быстроногий бог торговли Гермес (Меркурий)".

http://www.peterlife.ru/travel/petersburgbooks/inn-saint-petersburg-022.html

Улыбается

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

15 Сентября 2010, 20:45

Так значит не Петербурга, а Петербурга и окрестностей? Это уже другой подход.

Soffi

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 Сен 2010

Сообщений: 6

17 Сентября 2010, 23:10

нет, нужен только Санкт-Петербург, окресности - это уже другая тема....

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

17 Сентября 2010, 23:13

Так, стало быть царскосельские и петергофские образцы не пойдут. Хотя Пушкинский и Петродворц. р-ны - СПб., но при классификации памятников их указ. отд-но, как окрестности. По кр. мере, меня так учили.

Есть еще одно направление - рыбы. С одной стороны, обитатели подв. мира, с др., христинский символ.

 

Цитата Soffi от 17 Сентябрь 2010, 23:10

нет, нужен только Санкт-Петербург, окресности - это уже другая тема....

 

« Последнее редактирование: 17 Сен 10, 23:15 от алекс »

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

17 Сентября 2010, 23:18

Вот как раз есть здесь подозрения, что на Зимнем не Посейдон, а именно что Нептун. Тогда еще греч. вариации в России вообще были редкостью. А если вспомнить происхождение автора проекта дворца...


Со Стрелки Васильевского острова хорошо виден Зимний дворец. Вдоль парапета его кровли встали в ряд фигуры в рыцарских и античных одеждах, вазы и доспехи. На фронтоне главного подъезда возлежит самый старый петербургский Посейдон с трезубцем в руке. Он появился здесь в 1762 году.
Еще один Нептун (правда, без трезубца, зато с веслом) стоит на кровле здания Пушкинского дома (бывшей морской таможни), рядом с ним быстроногий бог торговли Гермес (Меркурий)".

http://www.peterlife.ru/travel/petersburgbooks/inn-saint-petersburg-022.html

Улыбается

 

Soffi

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 Сен 2010

Сообщений: 6

17 Сентября 2010, 23:36

Нереида в Летнем саду

Данную тему надо подготовить для детей старшего дошкольного возраста, поэтому, думаю, их надо в общих чертах познакомить с образами подводного мира в Санкт-Петербурге. Так сказать: первый этап, цель которого показать, что различные образы часто встречаются в архитектуре города и они достаточно разнообразны и вариативны.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

17 Сентября 2010, 23:40

Кстати, о детях. Не принято в тексте, если это не адрес и не офиц. название учреждение, писать "в Санкт-Петербурге". Равно какв устной речи, следует употреблять Петербург. Это есть в офиц. док-тах.

Soffi

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 12 Сен 2010

Сообщений: 6

17 Сентября 2010, 23:44

Спасибо, буду знать :) Как говорится - век живи...Улыбается

owlat

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Июн 2010

Сообщений: 147

7 Октября 2010, 00:15

Гиппокампы из парадной в доме угол Волоколамского и Боровой . Снаружи они явно другой породы:)

jdty

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Дек 2010

Сообщений: 515

11 Марта 2011, 23:34

Гиппокамы (угол наб.Канала Грибоедова и Фонарного пер.)

Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1281
Всего сообщений: 51252
Посетители
Гостей: 23
Всего сегодня: 629