Форум Жизнь в Санкт-Петербурге

Жизнь в Санкт-Петербурге

Обсуждение тем, непосредственно связанных с городом

Сценарий превращения СПБ в новую столицу РФ

экс-петербуржец

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Авг 2009

Сообщений: 19

21 Августа 2009, 12:33

Предлагаю новую тему - как мне кажется, настолько, занимательную, что сделать по ней, например, компьютерную игру - раз плюнуть (посему вывешиванием идеи на сайте объявляю авторские права за собой). Представьте себе - 201... год. Кризис закончился, цены на нефть и газ выросли. Деньги в Россию снова текут рекой, но, в основном, в Москву - провинция после кризиса еще не поднялась. В результате в Москву лавиной хлынули люди с деньгами (чтобы вложить их) и без денег (чтобы заработать). Многомилионный город превращается в муравейник с многочасовыми пробками, которые не могут рассосаться по несколько суток, Москвичи бегут на дачи, сдавая квартиры приезжим. Многоквартирные дома превращаются в доходные, где в квартирах живут по десять человек. Транспорт перегружен. Люди не могут добраться на работу. Предприятия и учреждения лихорадит.

В этих условиях власти принимают единственно приемлемое решение - перенести столицу РФ в Спб. Но не сразу, а за год-два подготовив его инфраструктуру к столичным функциям.  

А теперь начинается игра - предлагаю принять в не участие всем желающим. Как будет проходить подготовка этой инфраструктуры? Какие учреждения можно перенести в старые здания (например, из Кремля в Зимний или Смольный) и как? Что надо строить заново?  Как это скажется на жизни питерцев? Давайте простор фантазии, не стесняйтесь, это всего лишь игра. (Хотя во всякой игре... ну, тогда считайте это мозговым штурмом). 

Alex_odessit

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Фев 2009

Сообщений: 490

21 Августа 2009, 13:37

А в чём разница между здесь и http://www.citywalls.ru/forum/topic205.html#post3619

 

 Кстати, можно ещё столицу в НН перенести - это будет ново и интересно. А столица в Хабаровске позволит уделять больше внимания восточным регионам. Я уже не говорю о столице во Владивостоке, открывающей новые торговые пути в Китай и Америку.

 А заодно отхватить Одесскую область (а Николаевская возопит "Куда без нас?!" и прицепится сзади) и отобрать у Казани титул "третья столица" в пользу города у моря.

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

21 Августа 2009, 19:24

 

Цитата экс-петербуржец от 21 Август 2009, 12:33

Представьте себе - 201... год. Кризис закончился, цены на нефть и газ выросли. Деньги в Россию снова текут рекой, но, в основном, в Москву - провинция после кризиса еще не поднялась. В результате в Москву лавиной хлынули люди с деньгами (чтобы вложить их) и без денег (чтобы заработать). Многомилионный город превращается в муравейник с многочасовыми пробками, которые не могут рассосаться по несколько суток, Москвичи бегут на дачи, сдавая квартиры приезжим. Многоквартирные дома превращаются в доходные, где в квартирах живут по десять человек. Транспорт перегружен. Люди не могут добраться на работу. Предприятия и учреждения лихорадит.

Это же просто речь Остапа Бендера в Васюках... стиль тот же :))) .

Сталинец

Аватар

Откуда: СПБ, московский р-н

На сайте с: 25 Июл 2009

Сообщений: 117

21 Августа 2009, 23:59

Черт, меня опередили. Я тоже хотел про Остапа Бендера написать...

__________________
Спасибо товарищу Сталину за Сталинский ампир!

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Дек 2007

Сообщений: 1640

22 Августа 2009, 00:07

Ну, это же действительно интересная игра - взять, для начала,  инфрастуктуру столицы (я затрудняюсь перечислить министерства и ведомства...) и перенести ее на карту СПб....

Alex_odessit

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Фев 2009

Сообщений: 490

22 Августа 2009, 00:22

 

Цитата экс-петербуржец от 21 Август 2009, 12:33

Многомилионный город превращается в муравейник с многочасовыми пробками, которые не могут рассосаться по несколько суток, Москвичи бегут на дачи, сдавая квартиры приезжим. Многоквартирные дома превращаются в доходные, где в квартирах живут по десять человек. Транспорт перегружен. Люди не могут добраться на работу. Предприятия и учреждения лихорадит.

 

Многомилионный город превращается в муравейник с многочасовыми пробками, которые не могут рассосаться по несколько суток, петербуржцы бегут на дачи, сдавая квартиры министерствам. Многоквартирные дома превращаются в госучреждения, где в квартирах работают по сорок человек. Транспорт перегружен. Люди не могут добраться на работу. Предприятия и учреждения лихорадит.

Сталинец

Аватар

Откуда: СПБ, московский р-н

На сайте с: 25 Июл 2009

Сообщений: 117

22 Августа 2009, 00:32

А я думал над этим... только в другом сценарии... Допустим, у нас случилась революция, и мы стали строить снова коммунизм... Вот, если б я был во главе государства, то я бы решил перенести столицу в СПБ (переименовав бы его в ленинград, разумеется) Но это потом...

А вот как бы я разместил резиденции министерств в СПБ...

Резиденция министерства Промышленности - в Доме Советов

Резиденция министерства сх - в здании володарского райсовета

Резиденция министерства строительства - в здании московского райсовета (московский, 129)

Резиденция министерства траснпорта и связи - в здании главпочтампта

Резиденция министерства торговли и общепита - в здании кировского райсовета

Резиденция министерства соц. обеспечения - в здании Германского посольства на исаакивевской

Резиденция министерства науки и образования - в доме министерства народного просвещения (Росси, 1828)

Резиденция министерства культуры - в доме актера (что на невскуом, овсянников, 1822-1823)

Резиденция МВД - в "большом доме" на Литейном

 

Что касается переноса столицы, то современный спб для этого абсолютно не годиться... посему я бы стал отстраивать новый город между ладогой и современным спб, т. о. получился бы огромный мегаполис "от моря до моря"... А центр можно было бы сделать в р.-не сегодняшнего разметелево... Улицы должны быть в новом ленинграде строго под прямым углом друг к другу, сразу можно заложить в проект дороги шириной в 8-12 полос (вместо нынешних 4-8)... Весь ленинград должен быть застроен 12-30 этажными домами в неоклассическом стиле, а в центре (где разметелево ныне) возведен комплекс небоскребов (высотой 400-600 сетров, чтоб "знали наших") для министерств и госплана... На терр. нынешнего спб следует снести начисто все районы типовой застройки и возвести там также крупные здания в неокласс. стиле... Центр трогать не стоит (там истор. памятники)... сталинские дома и старый фонд следует подвергнуть некоторой перепланировке, дабы сделать там большие квартиры (по неск. сотен кв. метров каждая, ибо считаю, что в плане жилья лозунг "каждому по потребностям" выражается в 100 кв. метров жилплощади на человека, соотв. средняя квартира должна иметь площадь в 500 метров кв.).

С севера и с юга должны протянуться северный и южный индустриальные пояса, т. е. массивы пром. предприятий... туда будет удобно ездить как горожанам, так и людям из южных и северных пригородов.

Метро должно быть расширено, все станции кроме сталинских подвергнуться переоформлению в неоклассическом стиле... если Охта-центр таки возведут, то он должен быть разрушен... Также разрушению должны подвергнуться все новостройки 1990-х-2010-х в черте исторического центра города... улицам возвращены советские названия (кроме сенной площади)...

 

« Последнее редактирование: 22 Авг 09, 00:34 от Сталинец »
__________________
Спасибо товарищу Сталину за Сталинский ампир!

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Дек 2007

Сообщений: 1640

22 Августа 2009, 00:40

Ну, а лепрозории для любителей модерна и барокко уже есть ... (Скворцова-Степанова)

Alex_odessit

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Фев 2009

Сообщений: 490

22 Августа 2009, 01:18

Я думаю, что должен получить бОльшую поддержку городской транспорт, а также гостиничное хозяйство.

Например, Английский 21/60 - великолепное здание для небольшой гостиницы, вы не находите?

А снос типовых кварталов чересчур радикальное решение. Равно как и многие вышеизложенные меры. Для начала ограничимся 6-полосными проспектами с обособленным трамвайным полотном в зелёной зоне по центру (доступ на остановки ч/з подземные и надземные переходы), декорированием существующих кварталов типовой застройки в стиле строгого неоклассицизма (уверен, что грамотно сделав это можно преобразить унылые) кварталы. Опять же, здания 1990-2010х годов следует разрушать только в случае невозможности заменить фасад, причём в случае застройки, уродующей центр города необходимо восстанавливать фасад по старым чертежам.

Также следует заменить снесённый квартал Шкапина-Розенштейна жилыми зданиями, полностью аутентичными внешне снесённым (с разумной квартирной планировкой), организовать регулярное и недорогое речное сообщение и создать охранные зоны двух типов : (1) - застройка РИ и (2) - застройка 1930-50, такеж спецзоны дачных посёлков (старинные дачи и виллы), сохранение здания под "живой музей" коммунальных квартир, открытие в кварталах новой застройки крытых рынков на которых будут продаваться свежие продукты колхозного производства, государственной сети киосков а)Прессы б)Воды и соков в)Бытовых товаров г)Аптечных г)Справочных. Перевод всей сети гортранспорта после возвращения и передачи в государственную собственность на единый тариф.

 Есть соображения по транспорту, а также по застройке. 500 м кв. - слишком много. Давайте пока ограничимся 100-200 м кв.

 Промышленность необходимо вынести в отдельную англомерацию, на юг и юго-восток. к заводам песонал будут доставлять скоростные поезда и метро. Монорельс генеральный план города не предусматривает. Это медленный, чересчур дорогой, непрактичный и неудобный вид транспорта, являющийся, скорее "Потёмкинской деревней" нынешней Москвы. Зато метро получит значительную поддержку, как и весь электротранспорт. Также, для обеспечения растущих запросов города, будет увеличена площадь завода "ПТМЗ" и "ВагонМаш" (оставшиеся, в дань истории, в центре города, ГенПлан предусматривает сохранение старых заводов на прежнем месте), а в промышленной англомерации будут построены новый автобусный и троллейбусный заводы.

 Завтра, если позволит время, я изложу более детальные соображения насчёт застройки и транспортной системы города.

Сталинец

Аватар

Откуда: СПБ, московский р-н

На сайте с: 25 Июл 2009

Сообщений: 117

22 Августа 2009, 02:51

Ну, а лепрозории для любителей модерна и барокко уже есть ... (Скворцова-Степанова)

А кто любитель барокко?

__________________
Спасибо товарищу Сталину за Сталинский ампир!

Mary

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 25 Дек 2007

Сообщений: 1640

22 Августа 2009, 10:58

вам, наверное, это покажется странным - но они существуют

"объективная" статистика это подтвердает (см. Internet)

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

22 Августа 2009, 12:32

 

Цитата Сталинец от 22 Август 2009, 00:32

 

Что касается переноса столицы, то современный спб для этого абсолютно не годиться...  

 Конечно!

dj-2

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2008

Сообщений: 958

22 Августа 2009, 12:35

 

Цитата Сталинец от 22 Август 2009, 00:32

я бы стал отстраивать новый город между ладогой и современным спб, т. о. получился бы огромный мегаполис "от моря до моря"... А центр можно было бы сделать в р.-не сегодняшнего разметелево... Улицы должны быть в новом ленинграде строго под прямым углом друг к другу, сразу можно заложить в проект дороги шириной в 8-12 полос (вместо нынешних 4-8)... Весь ленинград должен быть застроен 12-30 этажными домами в неоклассическом стиле, а в центре (где разметелево ныне) возведен комплекс небоскребов (высотой 400-600 сетров, чтоб "знали наших") для министерств и госплана... На терр. нынешнего спб следует снести начисто все районы типовой застройки и возвести там также крупные здания в неокласс. стиле... Центр трогать не стоит (там истор. памятники)... сталинские дома и старый фонд следует подвергнуть некоторой перепланировке, дабы сделать там большие квартиры (по неск. сотен кв. метров каждая, ибо считаю, что в плане жилья лозунг "каждому по потребностям" выражается в 100 кв. метров жилплощади на человека, соотв. средняя квартира должна иметь площадь в 500 метров кв.).

 

 По-моему, очень правильно.

Насчёт 100 метров... не знаю, но есть отличная формула:  N+1, т.е. - один чел. - 2 комн., 2 чел. - 3 комнаты, 4 чел - 5 комнат и т.д.

Alex_odessit

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Фев 2009

Сообщений: 490

22 Августа 2009, 19:41

Итак.

 

Улицы.

Улицы представляют собой шестиполосные проспекты, второстепенные проезды - четырёхполосные. Междомовые внутриквартальные - двухполосные с ограничением скорости. На главных магистралях предусматривается землеотвод под линии скоростного трамвая, который будет заменять метро на короткие расстояния. Здания отостоят от обочин проспекта на 50-90 метров, вдоль обочины тротуар 2-3 метра, вдоль зданий - 3-5 метров. В скверах, отделяющих проезжую часть от зданий предусматриваются бюветы (1-3 на квартал), также предлагающие газированные и сладкие воды. Придорожные тротуары и придомовые сообщаются пешеходными дорожками, в том числе вдоль внутриквартальных проездов.

Дворовая и внутриквартальная территория.

Под дворами находится стоянка личных автомобилей (впрочем, приветствуется использование общественного и служебного общественного транспорта). Стоянка у подъездов разрешается не более, чем на 4 часа. Сами дворы оборудуются детскими площадками, круглосуточными аптечными и газетными киосками, а на квартал приходится по одному крупному магазину-супермаркету и по два небольших продуктовых. Каждый комплекс зданий имеет свою собственную котельную и трансформаторный комплекс. Дворы также являются зелёной зоной, вдоль домов разбиваются палисадники.

Транспорт.

Метро.

Основной транспорт нового города - метро. Поезда изготовляются на заводе "ВагонМаш", длина состава увеличивается до 7 вагонов, а интервалы уменьшаются до 2 минут. Новые станции оборудуются эскалаторами в два ряда (два вверх, два вниз), чтобы предотвратить пробки. На старых станциях в три эскалатора движение оборудуется по схеме один вниз- два вверх.Сеть метро существенно расширяется.

Трамвай.

На новых магистралях оборудуются линии скоростного трамвая, обслуживаемого на первых порах вагонами ЛВС-2009М, а со временем более современными изделиями ПТМЗ. Восстанавливается часть снесённых линий в центре города, трамвайная сеть расширяется до Колпино и Пикалево (обслуживается Колпинским трампарком №12). Достраивается замороженная стройка ТП-11, расширятся экспозиция музея городского транспорта. Возобновляется обслуживание предприятий в черте города грузовыми трамваями

Троллейбус

Второстепенные магистрали оборудуются троллейбусными линиями по необходимости, подвижный состав обновляется до низкопольных сочленённых троллейбусов. В перове время - энгельсских "Тролза-6206", со временем - изделиями нового автобусно-троллейбусного завода в Промзоне А1. Строится новый троллейбусный парк. Вводится обслуживание предприятий в черте города грузовыми троллейбусами.

Автобус

Существенно уменьшается количество автобусов особо малой, малой и средней вместимости, которые будут использваться только как служебные. На замену им приходят сочленённые троллейбусы особо большой вместимости, которые эксплутатируются там, где нет линий электротранспорта. Строится новый автобусный парк в Промзоне А1.

Пригородные поезда

За счёт тверского вагоностроительного завода обновляется подвижный состав. Новые линии пролегают в Промзоны А1, А2, А3, А4, А6. Промзона А5 является закрытой, выполняющей оборонные заказы, её обслуживают дизель-поезда и автомотрисы. Строится новый пригородный вокзал.

Такси

Все таксопарки переводятся исключительно на отечественные автомобили. Такси подразделяется на четыре класса: Т1 (микроавтобусы), Т2 (автомобили большого и среднего класса), Т3 (автомобили малого класса), ТГП (грузо-пассажирские фургоны).Соответственно, имеется четрые базовых тарифа, которые изменяются в зависимости от обстоятельст поездки.

Водный транспорт

Оборудуется широкая сеть причалов, а также маршуртные катера (10 маршрутов) с интервалами 7-20 минут. Не входит в систему Единого Тарифа. В промзоне А6, занятой судоремонтными и судостроительными заводами строится станция обслуживания и базирования катеров.

Воздушный транспорт

Первое время - без изменений, со временем будет построен новый аэропорт, а также оборудованы две полосы посадки лёгких самолётов

 

У меня всё.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

21 Мая 2011, 00:58

Не нашел ничего более подходящего - но так или иначе тут тема столичности столиц просматривается

http://kenlan.ru/vote/142/

 

Разместили эту ссылку на специализированном форуме - и этот форум никак не связан с Петербургом - только адресом :))

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 Янв 2011

Сообщений: 1070

21 Мая 2011, 01:28

...

« Последнее редактирование: 21 Май 11, 16:02 от miraru1 »

strannik

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 15 Апр 2010

Сообщений: 358

21 Мая 2011, 15:44

Конечно если уменьшить чиновничий аппарат до размера петровского времени, то возможно было бы разместить все государственные учреждения в здании 12 коллегий, например, или, чтобы не было толкотни в центре города поместить их где-нибудь на Гражданке. Со всей страны в столицу за сладким потянутся все бомжи (как сейчас Москва-столица бомжей), а также все нечистые помыслами и на руку. Если вспоминать древний Рим, то основным населением этого города были греки, так что к этому тоже надо быть готовым. А также осваиваемые на ремонт города деньги приведут к тому, что фотографировать в подъездах нам уже будет нечего, так как всё будет блестеть свеженьким ремонтом.

strannik

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 15 Апр 2010

Сообщений: 358

21 Мая 2011, 15:44

а лучше будет отделиться от моцкалей и стать столицей северо-запада.

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 Мар 2010

Сообщений: 4875

21 Мая 2011, 20:27

 

Цитата strannik от 21 Май 2011, 15:44

а лучше будет отделиться от моцкалей и стать столицей северо-запада.

 Сразу представил досмотр пассажиров поездов на пограничных станциях Угловка (питерскими погранцами) и Лыкошино (московскими погранцами). И пограничные катера на Селигере и Пиросе.

« Последнее редактирование: 21 Май 11, 20:30 от Виктор М »

Andrey Damir

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 07 Май 2011

Сообщений: 21

21 Мая 2011, 20:44

Не знаю как по размещению исполнительных органов власти,но размещение ГосДумы и СовФеда просто напрашивается на пл.Пролетарской диктатуры. Здания , которые как никак подходят для размещений больших аппаратов и кабинетов-

http://www.citywalls.ru/house7817.html

и

http://www.citywalls.ru/house10258.html

после небольшой переделки,разумеется.  а заседания проводить там,где они проводились 100 лет назад- в Таврическом дворце. Таким образом, в этом вполне современном районе города (исторической завтройки там очень мало) и отдаленном от густонаполненного куда то спешащими людьми народом, сложится административный центр- власти города (Смольный), области (правительство и ЗАКС) и федерации.

Виктор М

Аватар

Откуда: Ленинград

На сайте с: 02 Мар 2010

Сообщений: 4875

21 Мая 2011, 20:51

Это где мало исторической застройки? На Шпалерной, на Таврической?

Пускай лучше в Ропшу отправляются. Может, дворец успеют спасти. Или в усадьбу Тайцы, там пока дворец в нормальном состоянии, только лет пятнадцать пустует и заперт.

« Последнее редактирование: 21 Май 11, 20:54 от Виктор М »

русалочка

Аватар

Откуда: Северная Пальмира

На сайте с: 26 Май 2009

Сообщений: 525

22 Мая 2011, 00:12

А я точно знаю, где будет Штаб ВМФ. В Адмиралтействе. Да и в 21...года даже не стоит заглядывать! Нам уже весь 3-й этаж под них разломали! Только они что--то не торопятся из Москвы то переселяться (почитай уж 4-ый год ждём того переселения)! Непросто это будет, ой непросто из Москвы всех выкурить!Смеётся

__________________
Рим - вечный, Петербург - единственный

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Авг 2009

Сообщений: 1911

22 Мая 2011, 19:47

А хотелось бы уточнить по грекам как основному населению Рима? В какой период истории города?

Цитата strannik от 21 Май 2011, 15:44

Конечно если уменьшить чиновничий аппарат до размера петровского времени, то возможно было бы разместить все государственные учреждения в здании 12 коллегий, например, или, чтобы не было толкотни в центре города поместить их где-нибудь на Гражданке. Со всей страны в столицу за сладким потянутся все бомжи (как сейчас Москва-столица бомжей), а также все нечистые помыслами и на руку. Если вспоминать древний Рим, то основным населением этого города были греки, так что к этому тоже надо быть готовым. А также осваиваемые на ремонт города деньги приведут к тому, что фотографировать в подъездах нам уже будет нечего, так как всё будет блестеть свеженьким ремонтом.

 

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Июл 2008

Сообщений: 591

23 Мая 2011, 20:25

 До конца этого года планируется перевезти. Только выкуривать почти некого будет, после реформы "редкая птица долетит до середины..."

Цитата русалочка от 22 Май 2011, 00:12

А я точно знаю, где будет Штаб ВМФ. В Адмиралтействе. Да и в 21...года даже не стоит заглядывать! Нам уже весь 3-й этаж под них разломали! Только они что--то не торопятся из Москвы то переселяться (почитай уж 4-ый год ждём того переселения)! Непросто это будет, ой непросто из Москвы всех выкурить!Смеётся

 

Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1277
Всего сообщений: 51072
Посетители
Гостей: 149
Всего сегодня: 2976