Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем
Выбор страницы1 ··· 2425262728 ··· 38

Вопрос ?

Алексей von Fricken

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 16 Oct 2008

Сообщений: 1441

15 Февраля 2013, 11:10
Цитата miraru1 от 15 Февраля 2013, 00:13

Здесь было изображение

 

Производит впечатление вполне построенного.

 А как вы по рисинку определили, что дом был построен?

__________________
Ars longa, vita brevis

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 Jan 2011

Сообщений: 1048

15 Февраля 2013, 13:17

По косвенным признакам. "По проекту арх. Петрова", а не проект Петрова и т.п.

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 Jan 2011

Сообщений: 1048

16 Февраля 2013, 19:15

Очередной вопрос. Дом Горбова на Манежной ул. по проекту ателье В. В. Шауба так и остался проектом?

 

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

2 Марта 2013, 21:42

Здравствуйте уважаемые знатоки!
Для поиска родственников погибшего воина ВОВ необходимо уточнить некоторую информацию по его адресу проживания на момент начала войны.
Известно, что погибший проживал : Ленинград Фонтанка 50 - 84
Что находилось в указанном доме в 1941г.?
Это был обычный жилой дом или там еще могло располагаться общежитие, ведомственное служебное жилье?
И еще: был ли неподалеку какой-нибудь завод?

С уважением Елена.

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Jul 2008

Сообщений: 565

3 Марта 2013, 15:52

Фонтанки наб. дом  50 это здесь  http://www.citywalls.ru/house3074.html    А что обозначает цифра 84, квартиру?

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

3 Марта 2013, 18:30

Здравствуйте Наталья!
Спасибо вам за внимание к моей просьбе.
Я уже видела фото этого дома. Да, адрес погибшего воина: Наб.Фонтанки д.50 кв.84
Но были такие случаи, когда  студенты, живущие в общежитии писали вместо номера комнаты, квартиру.  Вот поэтому у меня возник такой вопрос про этот адрес.
И еще: погибший работал до войны токарем, вот поэтому я задала свой вопрос еще и про завод.

С уважением Елена.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

3 Марта 2013, 18:39
Цитата елена москва от 3 Марта 2013, 18:30

Здравствуйте Наталья!
Спасибо вам за внимание к моей просьбе.
Я уже видела фото этого дома. Да, адрес погибшего воина: Наб.Фонтанки д.50 кв.84
Но были такие случаи, когда  студенты, живущие в общежитии писали вместо номера комнаты, квартиру.  Вот поэтому у меня возник такой вопрос про этот адрес.
И еще: погибший работал до войны токарем, вот поэтому я задала свой вопрос еще и про завод.

С уважением Елена.

 

В общем нужно, конечно, обратиться в архив паспортного стола, к которому был приписан указанный дом. Книги Памяти имеют большую погрешность. Нужно проверять домовые книги. Теоретически там должно быть указано и место работы, просто нужно поставить в запросе более широкие рамки по времени. Например, с 1933 (т.е. года хранения домомвых книг в пасп. столах) по 194? - год гибели. Тогда будет не только запись о выбытии, но и другие записи, с прибытием и м.р. Разумеется, при сохранности книг.

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

3 Марта 2013, 18:53

алекс, спасибо!

Я конечно же пошлю запрос в п/стол, я всегда так поступаю. Но я живу не в С.Петербурге, поэтому сама не могу посмотреть эту информацию. Все зависит от человеческого фактора сотрудника п/стола. Приходится по долгу ждать ответа. Иногда домовых книг вообще нет. Иногда просто не хотят отвечать на наши запросы, ссылаясь на разные законы. Вот такая не простая арифметика.

С уважением Елена.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

3 Марта 2013, 19:12
Цитата елена москва от 3 Марта 2013, 18:53

алекс, спасибо!

Я конечно же пошлю запрос в п/стол, я всегда так поступаю. Но я живу не в С.Петербурге, поэтому сама не могу посмотреть эту информацию. Все зависит от человеческого фактора сотрудника п/стола. Приходится по долгу ждать ответа. Иногда домовых книг вообще нет. Иногда просто не хотят отвечать на наши запросы, ссылаясь на разные законы. Вот такая не простая арифметика.

С уважением Елена.

 Я даю ответ, исходя из Вашей пометы, что Вы в Москве :) Про человеческий фактор отлично известно, особенно когда это одна из твоих работ. В данном случае "разные законы" не будут действовать, если указать, что человек точно погиб (указание на документ или его ксерокопия с фразой "подлинники могут быть представлены по требованию") и далее - либо подтвердждение прямого родства (ксерокопии с той же фразой), копия доверенности от прямых потомков (с той же фразой) или - если это поисковый отряд, например, работает или журналист / историк - то ссылка на закон о предоставлении инф-ции в рамках исследования. Проверено - работает. Сохранность домовых книг по этому району очень приличная. По крайней мере была. 

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

3 Марта 2013, 19:28

Я никогда не слышала, чтобы для поисковых организаций был закон по предоставлению информации для исследования. Всегда слышу про закон о неразглашении данных,и только отвечают по запросы Прокуратуры, и других правоохранительных органов. Я  просто надеялась, что среди участников форума найдутся люди, которые быстрее подскажут, что было в этом доме на начало войны.
Но надежда есть, будем искать дальше.
Елена.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

3 Марта 2013, 19:37

А Вы пробивали "Весь Ленинград" на 1935, например, год? И более ранние годы. И телефонную книгу 1937? Адресно-справочные книги и списки абонентов ЛГТС сейчас есть в сканах в Сети. Например, РНБ их вывешивает постепенно.

Если поисковый отряд зарегистрирован как общественная орг-ция с уставом, где указаны соответствующие исследовательские цели, то по логике закон должен действовать. Для издательств же это работает.

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

3 Марта 2013, 21:15
Цитата алекс от 3 Марта 2013, 15:37

А Вы пробивали "Весь Ленинград" на 1935, например, год? И более ранние годы. И телефонную книгу 1937? Адресно-справочные книги и списки абонентов ЛГТС сейчас есть в сканах в Сети. Например, РНБ их вывешивает постепенно.

Если поисковый отряд зарегистрирован как общественная орг-ция с уставом, где указаны соответствующие исследовательские цели, то по логике закон должен действовать. Для издательств же это работает.

 
Алекс, я проверила по справочнику С.Пб., нашла 2-х человек с фамилией Бойтман, звонила, они не признали бойца.
А что такое РНБ? А как проверить этого человека - Бойтман Якова Борисовича по довоенным книгам Ленинграда?
С уважением Елена.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

3 Марта 2013, 21:22

РНБ - Рос. Нац. библиотека (по-прежнему известная в народе как Публичка). На сайте nlr.ru нужно зайти в Электрон. библиотеку и там по поисковику, например, выбрать адресно-справочные книги и список абонентов ЛГТС. Адресно-справочные книги с персоналиями в последний раз вышли на 1935 год (нужно смотреть алфавитный список _ указатель жителей), телефонная книга на 1937. Можно, конечно, попробовать посмотреть в адресно-справ. книге на 1940 списки предприятий, там могут быть указаны адреса их общежитий, но персоналий там точно нет - только для учреждений руководящие лица.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

3 Марта 2013, 21:25

В Списке абонентов ЛГТС на 1965 Бойтманов нет вовсе. Дом 50 по Фонтанке указан в разделе с телефонами коммунал. квартир. Квартиры 84 среди телефонов нет, но 1. Могло не быть телефона. 2. Это не была коммуналка. 3. Могла быть перенумерация квартир после ВОв.

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 Jan 2011

Сообщений: 1048

3 Марта 2013, 21:38

ВЛ на 35 г.

Других нет.

Элеонора

Аватар

Откуда:

На сайте с: 24 Sep 2011

Сообщений: 52

3 Марта 2013, 21:45

Байтман Хаим Пинхосович, 1894 г. р. Место проживания: наб. р. Фонтанки, д. 50. Дата смерти: февраль 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 2)   http://visz.nlr.ru/searchword.php?razdel=2&qs=Байтман&ok=Найти

Natalia_Ant

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 14 Jul 2008

Сообщений: 565

3 Марта 2013, 21:50

Посмотрела ВП 1933 г.  - есть только Бойтман Готфр. Замуэл. Басков пер. д.27, т. 207-99. Квартира не указана. Больше с такой фамилией никого нет.

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

3 Марта 2013, 22:09

Я зашла на сайт РНБ, не могу написать в поисковике Эл.библиотеки что мне необходимо найти. Не ищет, указывает про ошибку.

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

3 Марта 2013, 22:25

Странно - у меня открыт сайт, и все открывается. Вы указали "Адресно-справочная книга"?

 

http://leb.nlr.ru/edoc/284260/Ленинград

miraru1

Аватар

Откуда:

На сайте с: 28 Jan 2011

Сообщений: 1048

3 Марта 2013, 22:43

Толку-то. 1933 и 35 гг. уже посмотрели...

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

3 Марта 2013, 23:01
Цитата miraru1 от 3 Марта 2013, 22:43

Толку-то. 1933 и 35 гг. уже посмотрели...

 Судя по всему, Елена может еще не раз столкнуться с этой проблемой - это методическая помощь называется. Кроме того, фамилия действительно могла писаться по-разному.

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

4 Марта 2013, 00:45

Спасибо друзья за вашу помощь!
А там на сайте НРБ чтобы найти список абонентов ЛГТС, надо вероятно регистрироваться?

алекс

Аватар

Откуда:

На сайте с: 31 Aug 2009

Сообщений: 1894

4 Марта 2013, 01:01

Нет, регистрация понадобится только в 2 случаях: 1. Вы хотите авести личный кабинет для накопления информации. 2. Оставлять комментарии. Все прочее в открытом доступе, если оно в принципе в открытом доступе, а не является платной услугой. Платная услуга, например, электронная доставка документов, т.е. выкопировка из изданий РНБ с пересылкой на адрес заказчика.

елена москва

Аватар

Откуда:

На сайте с: 2 Mar 2013

Сообщений: 21

4 Марта 2013, 01:04

алекс, благодарю за разъяснение.

Rain

Аватар

Откуда: Peterhof

На сайте с: 7 Jan 2012

Сообщений: 460

9 Марта 2013, 15:30
Цитата miraru1 от 12 Декабря 2012, 23:17

Господа, кто-нибудь представляет себе, что такое "Дача Г. Линденъ в Петергофе. Арх. Г. Д. Гримм"?

 

вот что мне в группе вконтакте ответили:

http://vk.com/topic-800272_28308361

 

точный адрес узнаем и сразу же публикацию создадим

 

Выбор страницы1 ··· 2425262728 ··· 38
Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1374
Всего сообщений: 57180
Посетители
Гостей: 9338
Всего сегодня: 1196