Форум Архитектура Санкт-Петербурга

Архитектура Санкт-Петербурга

Обсуждение архитектурных тем

Про разрушительные капремонты

flomaster812

Аватар

Откуда:

На сайте с: 21 Янв 2014

Сообщений: 3

21 Января 2014, 18:13

Многие знают, что в 60-80 годы по Ленинграду пронеслась волна комплексных капремонтов, после которых от внутреннего наполнения зданий (камины, лепнина, двери) мало что оставалось.

 

Интересно пособирать информацию, как именно их проводили. Есть несколько вопросов:

 

1. Почему, как правило, не трогали лестничные площадки? Если трогали, то почему почти везде сохранилась метлахская плитка?

2. Известно, что меняли балконные решетки на типовые http://forum.citywalls.ru/topic86.html . Правильно ли я понимаю, что и лестничные решетки заменяли? если да, то как выглядят типовые лестничные решетки?

Интересное наблюдение: когда делали у себя ремонт, обнаружили, что раздельный санузел представляет из себя типовой блок из хрущовок, высотой 2,5 метра, просто нарощенный (и довольно криво) на метр вверх. 

 

В качестве иллюстрации эта найденная фотография, довольно печальная (подписана была как Владимирский проспект, 6, но что-то не похоже)

 

Хотелось бы посмотреть на другие фотографии этого процесса

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

21 Января 2014, 18:39

Впечатляющая фотография, инструмент капремонта  :) 

Но вообще-то говоря, благодаря тогдашней политике умеренно-сдержанного отношения к сохранению ремонтируемых зданий мы имеем в общем ту же структуру кварталов в исторической части города, что и до 1917.

Т.е. это не было "вихрем", а кропотливой и тонкой работой по РЕНОВАЦИИ старых зданий, которые сегодня ничтоже сумняшеся сплошь и рядом сносят, объявляя аварийными, а потом говорят "вот как мы здорово дом реконструировали - от него НИЧЕГО не осталось, кроме лицевого фасада, да и тот мы увеличили на 2 этажа!"  

Тогда не было хапуг-застройщиков, делалось на скромные бюджетные деньги, т.е. не было цели НАЖИТЬСЯ на этих ремонтах, хотя и не было задачи максимально бережной реставрации каждого здания.

С точки зрения сохранения градостроительной структуры города - это был более позитивный  процесс, хотя без некоторых огрех не обошлось - например. утрата отделки внутри квартир. 

               Капремонт обычно касался зданий до 1917 с кирпичными стенами и перекрытиями по деревянным балкам. Технология была такова: убирались все перекрытия. оставляли только несущие кирпичные стены и лестничные клетки. Как правило, лестницы были с каменными или бетонными ступенями по металлическим косоурам. Поэтому ни сами несущие стены лестничных клеток ни конструкции лестниц не требовалось сносить или заменять. ВОт вам и ответ - почему на лестницах при капремонте сохранялись камины и печи с облицовкой. 

     Перекрытия делали заново по металлическим балкам (вместо деревянных) укладывали железобетонные плитки, это был сравнительно щадящий вариант. Или иногда в горизонтальные  штрабы вставляли большеразмерные пустотные железобетонные плиты. что было более грубым и рискованным вариантом.

    В большинстве случаев требовалась усиление фундаментов в связи с увеличением нагрузки от новых тяжелых перекрытий, часто требовалось усиление слабых простенков металлическими уголками.   

Александр Викторович

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2013

Сообщений: 2

21 Января 2014, 19:12

Кап.ремонты проводились по-разному. Где-то были полноценные кап.ремонты с надстройкой и полной перестройкой (в таких домах не сохранилось ничего, кроме оформления фасадов и парадных), где-то просто делали "внешний кап.ремонт" - т.е. перекрытия не снимали,а просто делили квартиры на более маленькие и разбирали отопительные печи. Часто бывало,что после частичного кап.ремонта даже сохранялась лепка на потолках. Но после 70-80-е гг. такой "фигней" заморачиваться не стали.

 В Петербурге в 1969 году был создан план реконструкции жилых домов постройки до 1916 г. Но не все задуманное было осуществлено.

В список были включены целые улицы: например, на ул. Пушкинской Полноценный кап.ремонт прошли все дома, кроме домов № 9,11,20. Так же почти все дома прошли кап. ремонт на ул.Садовой от пл. Репина до конца улицы, в .т.ч и знаменитый дом-утюг не обошли стороной. Часть дома так же была перестроена. 60 % Всех домов на наб. Фонтанки прошли кап.ремонт.

Александр Викторович

Аватар

Откуда:

На сайте с: 06 Дек 2013

Сообщений: 2

21 Января 2014, 19:15

Вот здесь есть информация о проведении кап. ремонтов http://www.citywalls.ru/house12616.html?s=9r1psg1mtjs1h8ee70cgh1lkg3. Это не еденичный случай, когда из-за того,что дворы были слишком узкие,сносили флигеля.

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

21 Января 2014, 19:25

по сравнению с зачисткой центра в стиле Скотмана или Галереи - это были скромные действия, сохранявшие в общем градостроительные параметры историчекой застройки.  

flomaster812

Аватар

Откуда:

На сайте с: 21 Янв 2014

Сообщений: 3

21 Января 2014, 19:43

Нашел статью "Как проводили капитальный ремонт жилых домов в историческом центре Ленинграда в 70-е годы": http://www.online812.ru/2013/10/18/004/

 

Цитаты:

" В 68-м квартале мы снесли часть дворовых корпусов, соединяя два тесных двора-колодца в один просторный. В центре квартала нам удалось соединить 6 дворов, там был размещен детский сад."

 

"В 1970-е годы мы занимались 68-м кварталом: Садовая улица - Лермонтовский проспект – набережная Фонтанки – переулок Макаренко. Пришлось снести только одно лицевое здание -  дом на углу Садовой и Лермонтовского. На его месте Адмиралтейское объединение построило по нашему проекту общежитие квартирного типа. Тогда это была новинка."

 

"- «Комплексный капремонт»  уничтожал камины, лепнину, деревянные двери. Не жалко было?
- Обвинений было много. С уважением отношусь к борцам за старые интерьеры. Но архитектура выполняла социальный заказ – создание небольших квартир для бесплатного предоставления, желательно – посемейного. Поэтому не было возможности сохранять большие квартиры и их ценные интерьеры.

Кроме того, замена сгнивших перекрытий не оставляла шансов их сохранить. Наконец, ремонт велся индустриальным методом, в Ленинграде для обеспечения темпов капремонтов выпускались специальные железо-бетонные конструкции, которые заменяли деревянные перекрытия."

 

 

EBPOKPOMK@

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 19 Янв 2012

Сообщений: 31

21 Января 2014, 22:16

Ещё вариант: Батайский пер., 10. В комментариях есть немного на эту тему. Этот проект даже послужил темой для диссертации Л. П. Лаврова в СПбГАСУ (ЛИСИ).

 

Надо сказать, УКР неохотно бралось за дома конца XVIII - первой половины XIX вв. с их лестницами на сводах, жёстко завязанными с коробкой стен, неоднородностью кирпичной кладки. Зато часто заменялись металлические балки там, где этого вовсе не требовалось по техническим соображениям (Гороховая, 61, 2-я Красноармейская, 7 и т. п.), зато была возможность искусственно увеличить объём работ, поскольку премиальный фонд рассчитывался от суммы освоенных капвложений. 

Хаблин Даблин

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 13 Ноя 2009

Сообщений: 186

25 Января 2014, 13:02

Я сам укладывал эти конструкции.БПР они назывались, и, кстати, до сих пор выпускаются.Разбирали перекрытия от самого низа до самого верха,оставляя так называемый" колодец" - коробку из наружных стен .далее в старые борозды укладывались стальные  балки ( почему-то борозды  назывались штробами,хотя это неверно,но такой у строителей сленг)) Далее ручная  укладка БПР .Получалось смешно : высота  новых квартир старая,та же,что и раньше,а комнатки по новой планировке Пришлось поработать на Гатчинской,на Белоостровской,на Савушкина и на Крестовском острове.Тогда я совершенно не интересовался ни печами ни каминами ,хотя если что было,всё равно бы запомнилось .Просто не попадалось в этих домах,где работал.Фурнитуру помню - дверную,,оконную,.Никто даже как металлом этим не интересовался,потому что не было ещё приёмных пунктов.Паркет срывали ушлые люди ещё до начала капремонта,двери тоже -"на дачу".Что не было растащено,сжигалось в огромных кучах прямо на строительной площадке,чтобы меньше вывозить.

__________________
Вот как раз сейчас звонил Маугли и просил передать Каа,что...

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

25 Января 2014, 13:06

БПР - беспустотные плиты перекрытий, кажется. толщиной 10-12 см. Вы про них ? 

Они укладываются на нижний пояс несущей  металлической двутавровой балки.

flomaster812

Аватар

Откуда:

На сайте с: 21 Янв 2014

Сообщений: 3

24 Марта 2014, 10:37

Позвольте продолжить тему. Исследовал один дом и сделал небольшой наблюдение, а также возник один вопрос. Для начала три картинки:

1. Фото с Pastvu дома №7 по измайловскому проспекту, вид со двора. По всей видимости, фото до капремонта:

 

2. Современное фото из публикации http://www.citywalls.ru/house10070.html

 

3. Из яндекс панорам виден брандмауэр дома

 

 

Собственно можно сделать вывод, что черная лестница во время капремонта была присоединена к квартирам, и межэтажные лестничные окна на трех этажах к были "смещены" к уровням квартир. А центральный лестничный пролет (на 2 фото) остался прежним, так как это фасадная парадная, имеющая выход во двор.

 

И возник один вопрос:

Что это за фальшокна появились на брандмауэре? До капремонта их не было, неужели хотели прорубить их там, но передумали?

« Последнее редактирование: 24 Мар 14, 14:31 от flomaster812 »

Алексей von Fricken

Аватар

Откуда: Санкт-Петербург

На сайте с: 16 Окт 2008

Сообщений: 1374

24 Марта 2014, 12:21

Ложные окна лишь элемент декоративного оформления брандмауэра, не более того. Если бы хотели прорубить окна, их бы прорубили.

__________________
Ars longa, vita brevis

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

sperling

Аватар

Откуда: С-Петербург

На сайте с: 20 Фев 2011

Сообщений: 1383

24 Марта 2014, 14:12

Кстати, ложные окна с наличниками и без - довольно распространенный в Петербурге-Ленинграде прием "облагораживания" глухих брандмауэрных стен с целью снизить негативное воздействие на зрителя таких унылых поверхностей. :)

sfw

Аватар

Откуда: Санкт-петербург

На сайте с: 08 Фев 2012

Сообщений: 19

6 Ноября 2014, 21:33
Цитата Александр Викторович от 21 Января 2014, 18:12

Кап.ремонты проводились по-разному. Где-то были полноценные кап.ремонты с надстройкой и полной перестройкой (в таких домах не сохранилось ничего, кроме оформления фасадов и парадных), где-то просто делали "внешний кап.ремонт" - т.е. перекрытия не снимали,а просто делили квартиры на более маленькие и разбирали отопительные печи. Часто бывало,что после частичного кап.ремонта даже сохранялась лепка на потолках. Но после 70-80-е гг. такой "фигней" заморачиваться не стали.

 В Петербурге в 1969 году был создан план реконструкции жилых домов постройки до 1916 г. Но не все задуманное было осуществлено.

В список были включены целые улицы: например, на ул. Пушкинской Полноценный кап.ремонт прошли все дома, кроме домов № 9,11,20. Так же почти все дома прошли кап. ремонт на ул.Садовой от пл. Репина до конца улицы, в .т.ч и знаменитый дом-утюг не обошли стороной. Часть дома так же была перестроена. 60 % Всех домов на наб. Фонтанки прошли кап.ремонт.

Чем эти цифры подкреплены? Или только на словах?

 

Навигация по форуму
Переход на форум:
Сейчас на форуме
Сообщения
Всего тем: 1286
Всего сообщений: 51408
Посетители
Гостей: 58
Всего сегодня: 1833